SÅ‚owem wstÄ™pu – wszyscy tak robiÄ…, wszyscy kupujÄ… ruch po to aby poprawić swojÄ… pozycjÄ™ w megapanelu (czasami chodzi o coÅ› wiÄ™cej ale nie ma siÄ™ co oszukiwać nadrzÄ™dny cel jest wiadomy) Kolega Ols w komentarzach do wpisu o chomikach przypomniaÅ‚ mi i jednoczeÅ›nie uÅ›wiadomiÅ‚, że to zabawa stara jak megapanel. Robi tak o2 które współpracuje z kurnikiem i robiÄ… tak również inni.

IDG jako newsowy serwis już nastÄ™pnego dnia po wpisie na AW opisaÅ‚o sytuacjÄ™ Interii i Chomikuj, które po cichu wydzierżawiÅ‚o domenÄ™ portalowi. Deal z Chomikuj nie przeszedÅ‚ jednak bez echa – głównie za sprawÄ… gazety wyborczej która wskazaÅ‚o go jak najwiÄ™kszy portal z nielegalnymi treÅ›ciami w Polsce. No i mamy teraz zestaw wypowiedzi na temat umowy i kupowania ruchu i tego kto jest wÅ‚aÅ›cicielem i bierze na siebie odpowiedzialność (gdyby ktoÅ› chciaÅ‚ kogoÅ› pozywać). Prezes Interii mówi:

Interia.pl nie jest formalnym właścicielem serwisu Chomikuj.pl, dlatego trudno mówić o jakiejkolwiek odpowiedzialności prawnej naszej firmy.

Czyli nie sÄ… wÅ‚aÅ›cicielami serwisu – łączy ich jedynie umowa przy okazji której wydzierżawili domenÄ™ aby zwiÄ™kszyć statystyki grupy (przy okazji ciekawe jak to serwis z zasiÄ™giem 2 milionów RU potrzebuje brokera w postaci Interii do tego aby sprzedawać reklamy?).

Jednak jak tłumaczy przedstawicielka Gemiusa do zliczania statystyk megapanelu nie istotne jest kto jest właścicielem serwisu czy też firmy tylko kto jest właścicielem domeny.

Zasada tego samego wpisu w bazie whois jest zasadą, od której nie ma wyjątków.

Manipulowanie megapanelm jest więc sprawą oczywistą i zgodną z zasadami. No i robią tak wszyscy więc nikt nie chce być tym gorszym i stratnym:

„Ruch ten jest odpowiedziÄ… na analogiczne ruchy konkurencyjnych grup witryn”

Skoro boss Interii wyłożył wszystko na stół mówiąc otwartym tekstem kupujemy ruch aby poprawić wynik w megapanelu, a pani kierownik z Gemius mówi, że to dobrze bo wszystko jest zgodnie z zasadami. To właściwie nikt nie powinien się oburzać przecież biznes to biznes a spadki w dochodach z reklam trzeba jakoś zahamować.

Ja mam jeszcze lepszy pomysÅ‚. Gemius z Megapanelem mogli by pójść o krok dalej, bo z tÄ… całą dzierżawÄ… to tylko problemy sÄ…, trzeba jakieÅ› cesje robić itp. ZmieniÅ‚bym zasady na takie w których wystarczy oÅ›wiadczenie dwóch stron, że zgadzajÄ… siÄ™ na zliczanie swoich statystyk jak jedna grupa. Efekt koÅ„cowy i tak jest ten sam ale za to dużo mniej formalnoÅ›ci. Dodatkowo można by stworzyć gieÅ‚dÄ™ „ruchu” na której w zależnoÅ›ci od potrzeb dobieraÅ‚o by siÄ™ odpowiednich kontrahentów i podpisywaÅ‚o szybkie umowy nawet na jeden miesiÄ…c.

W tym caÅ‚ym biznesowym cwaniactwie dostrzegam jednak pewien problem który może i mam nadziejÄ™, że kiedyÅ› siÄ™ zemÅ›ci. Zawieranie szybkich umów na ruch to koszty które nie koniecznie mogÄ… siÄ™ zwrócić. JeÅ›li chomikom ktoÅ› zaproponuje lepszÄ… umowÄ™ to bez skrupułów pożegnajÄ… siÄ™ z InteriÄ… i przejdÄ… na przykÅ‚ad do WP czy O2. Moim wiÄ™c skromnym zdaniem poza branżowego amatora lepiej jest budować wÅ‚asny biznes z wÅ‚asnych klocków bo w dÅ‚uższej perspektywie bÄ™dÄ… z tego lepsze „owoce” niż z szybkich umów na 2 miliony RU.

Ps. Piszę o Interii i Chomikuj nie dlatego, że mam nadzieję, że coś się zmieni czy też dlatego, że mnie to jakoś specjalnie razi. Po prostu zwyczajnie nie podobają mi się takie zagrywki (i to nie chodzi tutaj tylko o Interię) choć wiem, że dla wielu to pokaz branżowej przedsiębiorczości .

Spodobał Ci się tekst? Poleć znajomym:

iStore

iStore

  • http://asen.wikidot.com Asen

    Nie bierzemy ich kłopotów, tylko ruch.

  • http://adblix.pl/blog el cukro

    Nie podobać się mogą głównie dlatego, że jednak sporo biznesowych decyzji w Polsce zapada w oparciu o megapanel, a większość ludzi nie zdaje sobie sprawy z wiarygodności i podatności na manipulację tego rankingu.

  • http://ols.blox.pl ols

    Zdaje siÄ™, że możesz też napisać o takich praktykach od strony „dawcy ruchu”, czyli pytamy.pl. To chyba nie jest przesadnie niekorzystna sytuacja ;-)

  • http://antyweb.pl Grzegorz Marczak

    @ols


    Może być korzystna o ile mają w umowie zapisane naprawdę jakieś wspólne promocje. Choć sam wiesz najlepiej jak skuteczne są kampanie na portalach :)

  • http://ols.blox.pl ols

    No cóż, bywają bardzo skuteczne, bywają zupełnie nieskuteczne. Jak wszystkie inne.

  • http://www.playr.pl popydo

    Klienci patrzą na megapanel -> trzeba mieć dobrą pozycję w megapanelu, żeby mieć klientów. Proste jak konstrukcja cepa. Nikt nie będzie zmniejszał swoich zysków w imię trudnych do określenia wyższych ideałów. Możemy najwyżej czekać na zmianę metodologii megapanelu ;)

  • http://antyweb.pl Grzegorz Marczak

    @popydo


    Wpływ pozycji portalu w megapanelu na sprzedaż jest mi nieznany, a tobie? I nie chodzi tu o ideały bo tak jak napisałem nie mam złudzeń, mam tylko nadzieję że dla megapanelu wyrośnie konkurencja :)

  • http://www.goldenline.pl/grzegorz-rusiecki grzesiek rusiecki

    to jakieÅ› bicie piany jest…

  • http://riddle.pl/ Piotr Petrus

    Już skomentowaÅ‚em na Facebooku, ale warto jeszcze tutaj: zachowanie Interii przypomina zawstydzonego nastolatka krzyczÄ…cego „NO, YOU! What.”. Podobna sytuacja wydarzyÅ‚a siÄ™ 2 miesiÄ…ce temu kiedy to Quicken oskarżyÅ‚ Mint.com o faÅ‚szowanie statystyk rejestracji.

    Interio, puknij się w swój żółty pusty łeb.

  • http://www.webaudit.pl/blog/ Robert Drózd

    Ciekaw jestem, czy rzeczywiście prawdą jest, że megapanel zlicza serwisy na podstawie właścicieli domen z WHOIS. Czy nigdzie nie zdarzyła się sytuacja, że duży serwis nie kupował jakiejś domeny, ale ale ją np. dzierżawił na wiele lat od właściciela?

  • http://antyweb.pl Grzegorz Marczak

    @Robert Drózd:

    Ciekaw jestem, czy rzeczywiście prawdą jest, że megapanel zlicza serwisy na podstawie właścicieli domen z WHOIS


    no oczywiście , przecież to mówią na każdym kroku i teraz też to przytaczałem.

  • Artur MaÅ‚ek

    hazan to zabawne co piszesz: „IDG jako newsowy serwis już nastÄ™pnego dnia po wpisie na AW opisaÅ‚o sytuacjÄ™ Interii i Chomikuj, które po cichu wydzierżawiÅ‚o domenÄ™ portalowi” Cóż za tempo, prawda?

    więc musisz wiedzieć, że sprawdzenie informacji czasem zajmuje trochę czasu. Oczywiście niektórzy wola opierać się na domysłach i gdybać:

    „Interia dokonaÅ‚a wÅ‚aÅ›nie dużego skoku jeÅ›li chodzi o statystyki ruchu kupujÄ…c serwis Chomikuj.pl (lub też ruch tego serwisu który zliczany bÄ™dzie dla tego portalu)” albo „JeÅ›li Interia faktycznie staÅ‚a siÄ™ wÅ‚aÅ›cicielem Chomikuj.pl” – http://antyweb.pl/interia-kupila-chomikujpl/

    A tak przeczytaÅ‚eÅ› „nastÄ™pnego dnia po AW”, i wiesz że Interia nie jest wÅ‚aÅ›cicielem chomikuj.pl i juz nie musisz pisać, że kupiÅ‚a.

    Ps. mógłbyś zaznaczyć, że cytaty pochodzą z InternetStandard.pl?

  • Azazello

    Jednym słowem żenada.

    Może i wszyscy kupują, ale jakoś nie słyszałem by któryś portal kupował ruch/serwis z nielegalnymi treściami.

    Dziwna ta Polska można sobie kupić domenÄ™ z ruchem, zarabiać na niej, ale już odciąć siÄ™ od treÅ›ci jakie tam sÄ…. Ciekawe kiedy zacznÄ… kupować serwisy porno…??

  • Marek

    To kolejny przykład na to, dlaczego Megapanel powinien zniknąć z powierzchni polskiego internetu. Jestem od dawna przeciwnikiem tej instytucji, jako organu, który psuje rynek reklamy w Polsce.

  • http://www.webook.pl/ Artur

    Interia zniża siÄ™ do poziomu o2 – wstyd. Zabawa o miejsce w megapanelu to takie szpanowanie portali, szkoda słów.

  • liquid

    moze poprostu mega panel to jedna wielka sciema i powinni to juz dawno zmienic, a ruch powinien byc przypisywany włąścicielom sitów nie grupom dzierżawców domen… i tak sprzedaż reklamy bannerowej bedzie leciaÅ‚a na pysk i ten mega panel straci na znaczeniu.. jakość nie ilosoc :)

  • http://antyweb.pl Grzegorz Marczak

    @Artur Małek:

    więc musisz wiedzieć, że sprawdzenie informacji czasem zajmuje trochę czasu.


    Doceniam dziennikarski kunszt, szkoda tylko że równie dużo czasu tracicie na przyklejanie informacji prasowych o nowych przełącznikach w serwerach czy innych super zasilaczach. Jakby cała para poszła w dobre i szybkie (sprawdzone newsy) to może udało by się tego samego dnia albo nawet szybciej.

    Poza tym uważam, że niewiele zbłądziłem w moich domniemywaniach kiedy w pierwszym akapicie napisałem o kupieniu ruchu.

    Ps. Linki podaÅ‚em wedle życzenia – choć nie sÄ…dziÅ‚em, że to istotne patrzÄ…c jak u Ciebie sÄ… notorycznie pomijane jakiekolwiek odsyÅ‚acze, nawet do stron które sÄ… opisywane (!).

  • Artur MaÅ‚ek

    @Hazan – Przecież dobrze wiesz, że InternetStandard.pl to nie to samo co portal IDG.pl. Nie piszemy o przełącznikach :-D

    Owszem, nasze treści publikowane są na IDG.pl, ale dobrą praktyką dziennikarską jest podawanie pierwszego źródła. Moje pytanie brzmi: czy jeśli znajdziesz nasz tekst na WP (bo tam też publikowane są newsy z IS), to podasz jako źródło WP?

    Co do linków na IS, przyznaje jeszcze raz – nasz błąd. Ale to siÄ™ zmienia.

  • Sizar

    A ja naprawdę nie rozumiem, po co w ogóle w tym wpisie pojawiło się IDG? Jest wiele serwisów, które o fakcie nie napisały w ogóle, bądź napisały dopiero dziś (choćby interaktywnie.com), ale Ty wymieniasz tylko IDG. Mam ostatnio wrażenie, że prowadzisz jakąś wojenkę (od razu zaznaczam, że nie wiem kto zaczął), skoro kopniaki w stronę IDG umieszczasz aż tak na siłę, w tekstach całkowicie niezwiązanych z wydawnictwem.

    Natomiast co do samego kupowania ruchu – cóż, obawiam siÄ™, że niezależnie od metodologii zawsze portale znajdÄ… lukÄ™, która pozwoli im podnosić sobie oglÄ…dalność. Magazyny drukowane np.czasem wykupujÄ… swój wÅ‚asny nakÅ‚ad, by być przed konkurencjÄ…. Producenci sprzÄ™tu komputerowego jeszcze inaczej zawyżajÄ… swojÄ… pozycjÄ™ rynkowÄ… (kiedyÅ› w tej zabawie dominowaÅ‚ Acer). Krótko mówiÄ…c, maÅ‚o kto gra fair, co nie znaczy, że mamy to tolerować.

  • http://antyweb.pl Grzegorz Marczak

    @Artur Małek:

    @Hazan – Przecież dobrze wiesz, że InternetStandard.pl to nie to samo co portal IDG.pl. Nie piszemy o przełącznikach :-D


    No i wÅ‚aÅ›nie to jest problem – ja czytam IDG, widzÄ™ news o chomikach – pokaż mi gdzie w nim jest jakaÅ› wzmianka że pochodzi on z IS? PrzejrzaÅ‚em teraz jeszcze raz tÄ… informacje i naprawdÄ™ albo mnie wzrok zawodzi albo nie widzÄ™.

    Ps. Alo oczywiÅ›cie masz racje zgryźliwa uwaga dotyczÄ…ca „przełączników” byÅ‚a w stronÄ™ IDG – choć szerze mówiÄ…c nie wiem czy ktokolwiek was rozróżnia.

  • http://antyweb.pl Grzegorz Marczak

    @Sizar:

    umieszczasz aż tak na siłę, w tekstach całkowicie niezwiązanych z wydawnictwem.


    Nie ma wojenki, podgryzaniem staram się zmobilizowa㠖 a nawiązanie do IDG jest jak najbardziej na miejscu bo tam się pojawiły wypowiedzi Gemiusa i Inetrii

  • Artur MaÅ‚ek

    Skoro piszesz o internecie, to przynajmniej Ty powinieneÅ›. Takie mam zdanie.

    A źródło do IS masz na samym dole strony IDG.pl (na czerwono).

  • http://www.autoxy.pl mlen

    @Artur Małek:

    Co do linków na IS, przyznaje jeszcze raz – nasz błąd. Ale to siÄ™ zmienia.


    Niestety, bardzo opornie Wam ta zmiana wychodzi :-(

    I dlaczego branżowe medium jakim jest IS, nie może pisać o np. nowych startupach? Za to bardzo czÄ™sto można poczytać o — za przeproszeniem — pierdoÅ‚ach, np. o zmianie zarzÄ…du spółki X.

    ZmieÅ„cie siÄ™, bo jeÅ›li nadal bÄ™dziecie pisać tylko o PBI, GG, NK… to niedÅ‚ugo nikt Was nie bÄ™dzie czytaÅ‚.

  • nx

    OT: prawa kolumna z buttonami/reklamami w FF3 spadÅ‚a pod formularz ‘Dodaj komentarz’

  • http://www.playr.pl popydo

    @Piotr Petrus

    Interio, puknij się w swój żółty pusty łeb.

    Dobrze, że mamy takiego świetnego specjalistę-doradcę jak Ty. Na pewno po przeczytaniu tego komentarza zgłosi się do Ciebie masa portali z pytaniem, jaką strategię polecasz.

    @Artur

    Interia zniża siÄ™ do poziomu o2 – wstyd. Zabawa o miejsce w megapanelu to takie szpanowanie portali, szkoda słów.

    Głupota tego komentarza mnie przeraża.

    W skrócie (bo nie jestem żadnym ekspertem): budżety reklamowe w internecie są ustalane m.in. na podstawie pozycji w megapanelu (w duuużym uproszczeniu). Więc to nie jest jakaś zabawa w to, kto jest wyżej, tylko czysty biznes, dzięki któremu setki ludzi mają pracę i zarabiają pieniądze.

  • http://www.playr.pl popydo

    P.S. Hazan, dopiero teraz wpadłem, co miałeś na myśli w tytule:

    Interia mówi: tak, kupujemy ruch

    …brzmiaÅ‚oby znacznie lepiej :)

  • Marek

    WidzÄ™, że wywiÄ…zaÅ‚a siÄ™ dysputa o IDG i IS… moim skromnym zdaniem, a obserwujÄ™ poczynania IDG i IS od wielu lat, uważam, że obie gazetki internetowe sÄ… sÅ‚abe. IS daje wiadomoÅ›ci czasami z kilkudniowym opóźnieniem, a zarabia na pseudokonferencjach, które niczego nie wnoszÄ… do tematu, ot lizanie sobie tyÅ‚ków przez szefów firm, które siÄ™ tam pojawiajÄ…. IS strony nie zmieniÅ‚o od baaardzo dawna, wyglÄ…da na early 90′, sory, ale kurcze profesjonalny serwis powinien chociaż profesjonalnie wyglÄ…dać. IDG… podobnie, też wyglÄ…da jak byle co.
    Tak wiÄ™c małą wojenkÄ™ z IDG caÅ‚kowicie rozumiem, bo trzeba walczyć z zasiedziaÅ‚ymi mediami wspierajÄ…cymi dziwne instytucje takie jak Megapanel (btw… tabelki megapanelu na IS sÄ… tragiczne)

  • Kuba

    Ja może powrócę do tematu.
    Moje spojrzenie na sprawę kupowania ruchu jest trochę inne, ponieważ znajduję się po stronie Chomikuj.pl i uważam, że jeżeli duże portale typu Interia, o2, WP czy Onet (nie było chyba mowy tutaj o tym portalu, a wystarczy obejrzeć sobie whois dla biblionetka.pl) chcą konkurować w rankingach Gemiusa kupując ruch (i zasięg) to chwała im za to. To prawda, że kupują tylko ruch, a nie problemy serwisu, ale serwis może dalej zarabiać na innych kanałach, a spieniężenie ruchu i zasięgu na własną rękę może być trudne. Chodzi mi tutaj o to, że jeżeli serwis nie posiada bardzo dużego ruchu to trzeba ponieść duże koszty żeby zdobyć reklamodawców gotowych zapłacić sensowne stawki co oczywiście zmniejsza monetyzację i może być na granicy opłacalności lub nawet poniżej tej granicy. W przypadku sprzedania ruchu dużemu portalowi możemy to potraktować jak spieniężenie go w prosty sposób, ponieważ to ten portal martwi się o przyciągnięcie reklamodawców i to żeby zarobić pieniądze, które są nam winni. Serwis sprzedający ruch pomaga w ten sposób po prostu znaleźć reklamodawców dla portalu kupującego (i oczywiście nie musi się to wiązać ze sprzedażą miejsca reklamowego u sprzedającego ruch).
    I w ten sposób dochodzimy do tego jaki wpływ na reklamodawców mają statystyki Gemiusa i czy to wszystko jest moralnie poprawne. Z tego, że portale ruch kupują wnioskuję, że im się to opłaca, co z kolei oznacza, że statystyki Gemiusa mają wpływ na wybór miejsca reklamowania się. Ktoś może powiedzieć, że jest to jawne oszustwo reklamodawcy. Ja jednak uważam, że kapitalizm jest twardy i jeżeli ktoś nie rozumie jak działa sprzedawanie ruchu i podejmuje decyzje wyłącznie na podstawie statystyk Gemiusa to jest to jego problem. Zakładam, że każdy taki człowiek umie czytać więc może, gdyby chciał, dowiedzieć się jak to działa z licznych tekstów, które na ten temat napisano. Niemniej dzięki takim ludziom (lub takim dla których statystyki Gemiusa wystarczająco wpływają na decyzję) może się to kręcić, bo przecież żaden z portali nie bawiłby się w kupowanie ruchu dla sportu :-)

  • http://www.maclife.pl Serwis iPhone

    Å»eby zrozumieć tytuÅ‚, należy go przeczytać kilka razy. Napisz go poprawnie, zamieniajÄ…c przecinek na dwukropek i cytat biorÄ…c w cudzysłów…

  • http://bartoszpietrzak.pl Bartosz Pietrzak

    „znalazÅ‚em literówkÄ™ w czyimÅ› tekÅ›cie, chcecie mnie dotknąć? chcecie?”

  • witek

    @Kuba:

    jeżeli ktoś nie rozumie jak działa sprzedawanie ruchu i podejmuje decyzje wyłącznie na podstawie statystyk Gemiusa to jest to jego problem


    MyÅ›lÄ™, że wystarczy kliknąć jakieÅ› „rozwiÅ„” w aplikacji megapanelowej?

  • Dawdbvnbv

    Niech Interia Spier*** za każdym razem kiedy wpisze np interiaaaaa.pl wyświetla mi się strona http://znajdz.interia.pl/ i jak tutaj poprawić literaka, jak te Idioty zakupiły ruch. Dla mnie serwis skończony dodałem do etc/driver blokowanie tego IP serwera adresu wszystko zaczynające się na Interia i od razu moje życie stało się lepsze.
    ;)
    Na nieoficjalnym forum Multimedii mamy nawet poradnik jak blokować niechcianą internie rozdajemy broszury o szkodliwości jaką niesie używanie tego portalu i co miesiąc organizujemy się w większe grupy by zlikwidować szkodnika. Chodzimy po znajomych rodzinie sąsiadach i rozdajemy ulotki na temat szkodliwości korzystania z tego portalu i tego iż nie należy klikać na reklamy gdyż powoduje to iż na waszych ulubionych portalach będzie ich coraz wiece.

  • http://www.bikestats.pl blas

    @Dawdbvnbv

    Masz racjÄ™, kiedy korzystaÅ‚em z usÅ‚ug multimedii(dla niezorientowanych jest to ISP) i zrobiÅ‚em literówkÄ™…krew mnie zalewaÅ‚a…

    Co do głównego tematu, caÅ‚ość krÄ™ci siÄ™ wokół megapanelu. To jest jakaÅ› patologia. Czy gdzie indziej na Å›wiecie też sÄ… lokalne GUSy internetowe – monopole?

  • Pingback: Kupujemy ruch, a potem siÄ™ chwalimy « Asen24’s Blog