• Grono vs Antyweb czyli walka o ankietę.

    Otóż niejaki Michał Krzemień (zarząd) z Grono.net tak bardzo przejął się tym iż na moim blogu w ankiecie na niewypał roku 2007 wygrywa grono iż na swojej supertajnej grupie dla beta testerów namawia ich do spamowania w mojej ankiecie na korzyść serwisu grono.net (parę IP przez to musiałem poblokować bo ktoś nabijał punkty w ankiecie przy użyciu jakiegoś programu)

    Aby nie być gołosłowny zamieszczam obrazek pokazujący jak to pan Michał walczy oto aby grono w ankiecie na antyweb nie wypadło najgorzej.


    Kliknij aby zobaczyć całą dyskusję na grono.net

    Pominę już styl w jaki szanowny Pan Michał wyraża się na temat mojej osoby i czytelników tego bloga (“koleś znawca od web2.0″, “towarzystwo wzajemnej adoracji” itp), natomiast aż mi się wierzyć nie chciało że ktoś może być aż tak dziecinny i małostkowy.

    Panie Michale pokazał pan swoją postawą, że faktycznie nie da Pan sobie “w kaszę dmuchać” i “przekręci” każdą opinię na temat grono.net na jeszcze gorszą i bardziej negatywną – proszę się później nie dziwić, że jak Pan pisze (na goldenline) pół polski jest niechętne temu serwisowi.

    Ps. Dla jasności dodam, że mój stosunek do serwisu grono.net był i jest całkowicie obojętny.

    Dodaj do:
    • Wykop
    • Facebook
    • Blip
    • Sledzik.pl
    • Flaker
    • Twitter
  • KOMENTARZE

    1. Czytelnik

      No to się Grono skompromitowało :)

    2. mikowhy

      “This photo is private.
      Oops! You don’t have permission to view this photo.
      Here’s a link back to your home page.”

      :-(

    3. Łukasz Sobek

      Rozkoszne i świadczy o tym jak popularny jest Antyweb :) A teraz lećmy wszyscy do sklepu po szklanki – będzie burza.

    4. igor

      No brawo! hehe, jak rozumiem masz “swoje wtyki” w “tajnym” forum betatesterów grona ;-)))))

    5. M.RS

      Brawo brawo :) Niezły pajac. :)

    6. Mikołaj

      Zastanawiam się, który cytat lepiej to podsumowuje:

      Ładnie nam się Pan przedstawił przed milionami słuchaczy

      czy może:

      Gronu gratulujemy Cube-K

      Idę po mandarynki i sok pomarańczowy, bo już mi się chipsy i piwo przejadły ;)

    7. Hadret

      Oka? Chyba oczy? ;o
      Ładnie, ładnie podsumowałeś (:

    8. Tomasz Kociemba

      Nie pochwalam takiego podejścia, ale zastanawia mnie czym to nawoływanie do głosowania różni się od różnego typu akcji Polaków na zagranicznych stronach (La Gazetta dello Sport z Włoch dla przykładu). Zdaje się, że niczym.
      W końcu nikt nie lubi być pierwszy (gdy ankieta jest negatywna), ani ostatni (gdy, jak w wypadku sportu chodziło o to, kogo najbardziej boją się Włosi na mistrzostwach).

    9. Michał Sadowski

      Okej, to robimy teraz akcję “wszyscy głosują na grono!”. Dajcie znać znajomym i znajomym znajomych! :D

      Żałosne to grono.

    10. Marcin Jagodzinski

      ja tam akurat nie uważam, że grono jest niewypałem roku (grono jest po prostu na fali opadającej, na której każdy serwis społecznościowy kiedyś się znajdzie i trzeba by cudu, żeby tą falę odwrócić). tym niemniej akcja jest żenująca i świadczy tylko o tym, że cudu nie będzie.

      o towarzystwach wzajemnej adoracji, pseudoznawcach & pseudoekspertach to ja też już się nasłuchałem :)

    11. szewo

      “To jak przekręcamy wynik, czy damy sobie w kaszę dmuchać”. Słodkie.

    12. Marcin

      Cube-K jest niewypalem roku, Grono ujdzie w tloku. Proponuje zmienic ankiete na najwiekszy niewypal sposrod zarzadow serwisow Web 2.0. Ten kandydat sam sie okrzyknal zwyciezca.

    13. hazan

      @mikowhy – już poprawiłem ustawienie obrazka na publiczne więc można przeczytać większy kawałek dialogu z grona:)

    14. Przemek Jaskulski

      Sam pomysł przypomina mi trochę ogólnokrajową akcję kibiców pod hasłem “Zrób kawał Włochom” z głosowaniem na Polskę jako na najgroźniejszego przeciwnika Włoch w Euro2012 na włoskich serwisach internetowych. Ot, żadna społeczność nie lubi być spychana na margines.
      Natomiast podejście pana Krzemienia do opiniotwórczego skądinąd bloga jest poniżej krytyki.

    15. szopa

      Nie no, nie ma to jak wystawić swoją firmę na publiczne poniżenie :D Oczywiście, nie jest to słynny Microsoftowy blue screen of death w trakcie prezentacji Windowsa bodaj 98, ale idzie to we właściwym kierunku (dodatkowe punkty należą się za bardzo społecznościowy i web2.0-owy charakter wpadki).

      A swoją drogą, w gruncie rzeczy Grono.net niestety zasługuje na miano niewypału roku (niewypału jako, czegoś, po czym można było się sporo spodziewać, co jednak zawiodło). Grono.net obserwuję bardzo dokładnie z powodu kilku społeczności, na których mi bardzo i muszę powiedzieć, że bardzo poprawiło się technicznie: przestało rzucać pięćsetkami, interfejs zrobił się bardzo wygodny (i nawet ładny), galerie chodzą jak powinny. Niestety, poszło to w parze z kilkoma fatalnymi decyzjami marketingowymi. O ile zrobienie własnego klona twittera nie wydaje się strasznie naganne (każdy to robi ;)), o tyle wybranie mu nazwy różniącej się jedną literką od produktu konkurencji (_pierwszego_ polskiego klona twittera) jest żałosne. Wyobraźni zabrakło? Cięli po kosztach i postanowili zaoszczędzić na burzy mózgów (“Taka burza mózgu zabiera cenną energię zespołu. Dlatego od dzisiaj zamiast wymyślać nazwy będziemy losowo zmieniać nazwy produktów konkurencji.”)? To samo można powiedzieć o spieprzeniu funkcjonalności gron poprzez powiązanie jej na siłę ze szkołami na fali histerii wokół Naszej Klasy.

      Ficzerosis acuta jest zazwyczaj niebezpieczna dla serwisu internetowego. Jednak w połączeniu z brakiem własnych pomysłów i zupełnym brakiem oporów jeśli chodzi o zgapianie od konkurencji staje się żałosna. Szkoda dobrej pracy chłopców od Django.

    16. hazan

      To czy grono zasługiwało na miano niewypału roku czy to osobna dyskusja (bo przecież każdy ma inne zdanie) – natomiast ciekawe jest że tak się można przejąć ankietą na blogu :)

    17. Marek Miller

      Gratuluję postu :) Rewelacja. Napisałbym to wcześniej gdyby nie chwilowy brak możliwości wejścia na Antyweb.

    18. frrua

      “Szkoda dobrej pracy chłopców od Django.”
      Heh… :)

      Pozdrawiam,
      Chłopiec od (akurat nie) Django

    19. zonk

      Tak dla większej checy, może warto zastanowić czy w wykonaniu pana Michała nie jest to działania na szkodę (jego) spółki. Ale o tym rozsądzą już inni udziałowcy…

    20. fanatyk

      @hazan na “jakimś tam blogu, jakiegoś tam pseudoeksperta” ;)

    21. frrua

      Ech… “frrua” to ja – Kamil Trebunia, były pracownik Grono.net – czułem niesmak pozostawiając tu anonimowy komentarz…

      Żałuję, że go popełniłem, ale już po prostu straciłem cierpliwość. W tej firmie pracują (lub pracowali) tak dobrzy programiści (i zapewne nie tylko w IT, ale innych nie znałem dość dobrze), jest tam tyle świetnych osób, że też muszą się dziać takie rzeczy… Cieszę się, że tam pracowałem i mam ogromny sentyment do tej firmy, a że jestem trochę emocjonalny… :)

      Nie uważam, żeby Grono.net było niewypałem roku – napisałem już na tym blogu w którymś komentarzu, że tylko cholernie dobrze zarządzane serwisy potrafiły się odnaleźć w miejscu w którym teraz zawisło Grono i pchnąć je na nowe tory. I strasznie mocno życzę firmie i Cube’owi, żeby w końcu utrafili w sedno i żeby się udało.

      I jeszcze tylko ten czarny PR, który ta firma sama sobie funduje od praktycznie początku… Ech.

    22. lavinka

      Cóż. Teraz rozumiem dlaczego Grono jest jakie jest. Skoro ludzie takiego kalibru siedzą na górze…. :) Ryba psuje się od głowy.

    23. Bobo

      To po prostu świadczy o małości tego żałosnego człowieczka. Sam mam kilka blogów i bardzo często są one krytykowane. Taki już jest internet.

      Nigdy natomiast nie przyszlo mi, żeby wykasowywać opinie, odgryzać się, albo robić jakieś akcje zorganizowa.

      Prawda jest taka, że dobry produkt sam się obroni. A, że przy okazji trochę mu się dostanie? Takie życie…

    24. obserwer

      a ja mysle ze troche “nie tak” sprawe przedstawiono
      Cube-K napisal swoim jezykiem co mysli, nawoływał do “obrony” swojego serwisu, nie obraził nikogo ale wyraził sie krytycznie o antywebie i konkurencji. i co w tym zlego? czy to az tak dziwi?
      przeciez na antywebie mozna glosowac na “tak” lub “nie” wiec chcial zorganizowac akcje “przekrecenia wyniku” czyli spowodowania aby na pierwszym miejscu nie znajdował sie jego seriws! dziwne? chyba nie – raczej oczywiste…
      mozna miec watpliwosci co do formy wypowiedzi gdyz zazwyczaj na blogach i forach mowi sie “poetycko” i specjalnie na okazje publicznej wypowiedzi przygotowanymi elekwntnymi formułami a Cube-K napisal wprost “prosto z mostu” co zauwazyl i co chce zrobic…

      mozna tez zwrócic uwage na inny fakt
      “paniczna” reakcjia organizatora sondy (bo notabene mamy to do czynienia z narzedziem sonadzowym w postaci sondy internetowej), który :
      - zablowkowal – jak sam mowi – kilka IP
      - rozpetał burze “pseudoPRowa” wokol tematu
      czyzby jakies obawy? a moze proba obrony “słabej” sondy przed potencjalnie duza interwenacja internatów którzy – byc moze – poszli by za glosem Cube-K?
      moze na to nalezy zwrocic uwage?
      a moza dalej idacy wniosek – autor wystraszyl sie akcji Cube-K (choc ta poza forma jest “legalna” bo czyz nie mozna namawiac znajomych do glosowania w ankiecie)
      wystraszyl sie akcji Cube-K poniewaz byc moze pasowały mu obecne wyniki? moze tak wlasnie chciał?
      hmmm…

    25. Michał Szczerba

      Nie jestem jakoś wyjątkowo zaskoczony. Widać, że Grono stoi w miejscu i przeżywa jakąś już dawno zidentyfikowaną chorobę – niemożności odnalezienia się na odmienionym rynku. Funkcjonalność spada, konkurencja nie śpi.

      Ja nie zamierzam rezygnować z grona, mam tam 200 ileś ważnych kontaktów, ale ludzie – obudźcie się i zmieńcie podejście! Nie chodzi o wciskanie coraz większej ilości dodatków, tu chodzi o zupełną odmianę całej strony.

      Gratulacje za wypunktowanie! Świetny blog.

    26. DrLex

      Nie trzeba mieć wtyk wystarczy http referer w byle statach.

    27. Sunny

      Kimkolwiek była osoba z prywatnego grona BT, która udostępniła panu jak go tam zwą screen, dziękuję bardzo w swoim imieniu za zamieszczenie naszych danych: zdjęć, nicków itepede. Ciekawe, że nie zapomniał ukryć kim on jest. Baardzo ciekawe. Zabrakło odwagi do otwartej krytyki ? Huh ? ;> Nie żeby to była z mojej strony jakaś prowokacja. Doskonale zdaję sobie sprawę, że ktoś kto raz się zdecydował na ten rodzaj strusiej, czy tez raczej kreciej polityki swojego postępowania nie zmieni. Po co ? Krytykę wyraził, poszafował sobie cudzym wizerunkiem, który ktoś nie po to zamieszcza na zamkniętym serwisie społecznościowym, aby nagle znalazło się w internecie, wbrew jego wiedzy i zgody.

      Nie uważam grona za niewypał roku 2007, miałam prawo wskazać coś innego. Pewnie bym nawet wskazała, gdyby nie to, że bez informacja Cubk-a o antyweb była pierwszą jaką otrzymałam o istnieniu tego jakże wspaniałego blogu. Siłą rzeczy nie mogłam więc słyszeć o ankiecie. Sad but true.

      Żegnam ozięble z domieszką ironii
      Sunny

    28. Ludwik C. Siadlak

      Just FYI (OT): Wygląda na to, że blog nie jest dostępny dla czytelników z Niemiec (próba z dwóch różnych ISP, obie zakończone 403)

      Pozdrawiam
      Ludwik

    29. Krystian

      no nie no, kompromitacja po całości :/ jeszcze widzę ma jakieś korzenie z lublina i ludzie którzy tam postują też :/
      nie to żebym uogulniał ale widać ma duże powiązania z ‘bmw’ a to z kolei zobowiązuje ;)
      pogratulować tylko niskiej inteligencji i naprawdę żałosnego zachowania ze strony ‘cube-k’

    30. Lanooz

      “Jego znajomi” to przypadkowi internauci, użytkownicy i obserwatorzy internetu którzy oceniają grono. I to jest również formą krytyki, którą ludzie z grona najwyraźniej nie akceptują. Nie chcą zaakceptować bo oczywiście wg nich grono jest świetne. Zamiast brać to pod uwagę odpowiadają (odpowiada) na krytykę dość obraźliwie.
      Idea serwisu, funkcjonalności są ok, ale metody, postępowanie serwisu jest żałosne – i to jest właśnie niewypałem roku.

    31. MDynamo

      No niezła wtopa ze strony grona – nie ma co :).

      Jak nawet bym chciał aby ktoś głosował na jakiś serwis to chyba bym to zrobił w tajemnicy przed publiką.

      A swoją drogą – co za różnica jaki serwis jest/będzie niewypałem roku przecież wszystko zależy od grupy docelowej głownie. Wsrod moich znajomych [a głownie to progrmiści] wszyscy mają głęboko gdzieś serwisy społecznościowe typu grono, za to ,y akurat lubimy bardziej wiadomości w stylu antyweb itp.

      A ci co częstą siedzą w UK na zmywakach i lub zażywają siesty życi raczej nie rozumieją totalnie antyweba – za to uwliebiają gronopodobne seriwsy :).

      Wiec niech tak zostanie – dla każdego coś.

      pozdr,
      Mike Dynamo

    32. obserwator

      Nie chce mi się tu roztrząsać kto ma rację, a kto jej nie ma; kto jest fajniejszy i kto kogo obraża, bo wpis, który komentuję jest, wg. mojej opinii, utrzymany w tonie “osobistej przepychanki”, jednak chciałbym zauważyć jedną rzecz, zarówno jeśli chodzi o osobę, która jest tematem wpisu, jak i osoby ze screen’a zamieszczonego w serwisie Flickr, a podlinkowanego na tej stronie. A mianowicie:
      “Kto przetwarza w zbiorze dane osobowe, choć ich przetwarzanie nie jest dopuszczalne albo do których przetwarzania nie jest uprawniony, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.”

      i dalej

      “W rozumieniu ustawy za dane osobowe uważa się wszelkie informacje dotyczące zidentyfikowanej lub możliwej do zidentyfikowania osoby fizycznej.”

      Za ustawą z dnia 29 sierpnia 1997 r. o ochronie danych osobowych.

      Radziłbym ostrożniej szafować imionami, nazwiskami, etc. I nie, to nie jest groźba/nacisk/etc., tylko zwyczajna opinia. Bo w “erze Web 2.0″ mam do niej prawo :)

      Pozdrawiam

    33. Ofelia

      Czy to znaczy, że użytkownicy grona nie mogą głosować w tej ankiecie? Bo wydaje mi się, że właśnie to autor tego bloga miał na myśli umieszczając ten wpis.
      Szkoda, że twój osobisty szpieg nie przeczytał regulaminu grono.net, w którym jest wyraźnie napisane, że nie masz prawa na kopiowanie materiałów z tego właśnie serwisu.
      I tak jak powiedziała Sunny: nie po to użytkownicy grona, zamkniętej społeczności, posiadają tam profile, żebyś je ujawniał razem ze zdjęciami i ich wypowiedziami na swoim blogu.

    34. dc1

      Juz wczesniej zastanawialem sie czemu Grono jest wogole w ankiecie (takie partype rozumiem, bo to startup, ale Grono? przeciez to nie jest starup ktory niewypalil!), ale ciezko sie tu przebic bo jak “koles” zauwazyl, Antyweb ma pewne “grono”:) czytelnikow…

    35. elemele

      Mikolaj z kolezanka z grono, dajcie sobie spokoj. Nawet pod fejkowymi nickami sie nie schowacie.

    36. hazan

      @DC1 – to czemu grono jest w spisie już tłumaczyłem, co do jakiegoś grona to proszę nie uprawiaj paranoi znam pewnie z 10 osób które czytają tego bloga (i to nie wszystkie osobiście).

    37. shqvarny

      “koleś co się znawcą web2.0 okrzykuje”
      to chyba najlepsze :]

      “nie kocha nas. jego znajomi jak widać też nie”
      problem jest szerszy. znajomym nie jestem, a też grona nie kocham :] podobnie jak co najmniej 500 innych osób, które wzięły udział w ankiecie.

    38. Artur Kulig

      Witam.

      Obserwując ankietę od dłuższego czasu i bardzo się zdziwiłem czemu Grono.net oznaczane jest jako niewypał. Moim skromnym zdaniem jest parę pozycji, które na to miano zasługują o wiele bardziej.

      Wnioskować można jednak co innego – Traktując tą ankietę dokładnie odwrotnie. Grono.net jest najbardziej rozpoznawalną marką toteż jest częściej niż inne postrzegana negatywnie, bo.. w ogóle jest jakoś postrzegana. Inne serwisy o skąpej popularności nie wyrobiły sobie u swych użytkowników wrogów, ale też przyjaciół nie mają. Inne serwisy jeszcze nie miały okazji do kompromitacji (tak jak grono, które swego czasu prawie nie działało).

      Z podanego w ankiecie zestawu moim zdaniem Grono.net najmniej zasługuje na tytuł niewypału.

      Co się tyczy zaś postaci, która stanowi czarny charakter w tej notce. Pan Grzegorz (autor bloga) zdecydowanie nie zasłużył sobie na “pseudoznawcę” albo “znawcę samozwańca” z racji poziomu publikacji. Co więcej jego bloga czytują raczej nie tylko jego znajomi (prawdę mówiąc wątpię, żeby więcej niż 10% znajomych pana Grzegorza czytało tego bloga). Tak więc pomimo śmiesznego zachowania (klykamy panie i panowie bo nas nie lubiom) widać jak niebywale żałosna jest to postać, co ekipę grona podburza.

      Myślę też, że ten internetowy lincz da do myślenia zarządowi Grono.net, a nie wywoła kolejną reakcję, której można by się spodziewać od (za przeproszeniem) dzieci neo.

      Pozdrawiam (szczególnie pracowników Grono.net)
      Artur Kulig

    39. hazan

      @Artur, podawałem już dlaczego wpisałem grono na listę niewypałów ale oczywiście była to moja bardzo subiektywna ocena i oczywiście każdy ma prawo do wyrażania swojej opinii – tylko sposób w jaki zrobił to Pan z grona mnie nieco rozbawił :)

    40. Dominik Koza

      Pomijam wpisy osób emocjonalnie przywiązanych do grono.net, niespecjalnie jest na co odpisywać poza słuszną uwagą o danych osobowach. Faktycznie, hazan, te należałoby ukryć, może Panem Wpadką vel Zarząd Grono.net.

      Inna sprawa jest tu ważna – żeby sprawić, że grono przestanie być w ankiecie uznane za niewypał, trzeba zagłosować na inny projekt. Pan Wpadka jasno wskazał, żeby bezmyślnie głosowano na Pino.pl. Na miejscu Pino bym się zastanowił, ewentualnie po pysku dał na jakiejś imprezie branżowej. ;)

      Widziałem link na wykopie i prawidłowo, że tam się znalazł. Jaką intuicję marketingową trzeba mieć, żeby takie propozycje gdziekolwiek rzucać i jak niską świadomość co do Internetu? Chwilowe zaćmienie? Możliwe, nie zmienia to faktu, że wieść poszła. Po łączach wpadki lecą tym szybciej, im większa wpadka. Pan Wpadka poleciał błyskawicznie.

    41. obserwer

      a ja mysle ze wszyscy ktorzy biora udzial w tej zenujacej badz co badz dyskusji doskonale robia autorowi i wlascicielowi bloga…
      zaden jego inny wpis do tej pory nie mial tylu odslon i komentarzy… a tu prosze… podpial sie do duzego gracza z rynku… wyciagnal wewnetrzne sprawy… skomentowal… zlamal ustawe o ochronie danych osobowych… i co? rekordowy post w ogladalnosci!!! zenadka zadka…

    42. Michał Sadowski

      Pierwsza pozycja grona w konkursie na niewypał 2007 jest jak najbardziej usprawiedliwiona. Dlaczego? Bo mieli wszystko: użytkowników, renomę i co coś co określiłbym jako “hype”. Byli trendy, o gronie się mówiło. Brak odpowiedzi na rozwój naszej-klasy i bierne kopiowanie pomysłów (najpierw blimp, potem szkoły i klasy) nie wystarczyły, żeby zachować ten trend. Teraz z rzeczy, o których wspomniałem wcześniej zostali im tylko użytkownicy, którzy niedługo i tak uciekną. I dlatego Grono jest niewypałem, bo oczekiwania były wysokie, a z wszystkiego wyszedł czeski pulpet.

    43. adremja

      @obserwator nie wiem co tu jeszcze robisz w takim wypadku :)

    44. obserwer

      podkęcam wynik jak widać , mam w planach osiagnac “setke”

    45. CoYoT

      @obserwer Dlaczego mówisz, że blokowanie IP to “paniczna reakcja”. To po prostu zapobieganie zafałszowaniu wyników. Co innego, gdyby rzeczywiście to po prostu wchodzili na stronę z sondą ludzie, którzy uważaliby że Grono jednak nie powinno się tu znaleźć. Ale na forum BT ludzie sami się przyznali, że nabijali wynik czyszcząc cookies i głosując po parę razy…

    46. Grono vs. Antyweb - spór o ankietę | http://zyla.pl

      [...] tekst Antyweba (Grono vs Antyweb, czyli walka o ankietę) po raz kolejny dochodzę do wniosków, że polski internet jest w powijakach. Złudna [...]

    47. Przemcio

      to taki ich gwóźdź do własnej…

    48. kowalka

      Cytuję:
      “Ech… “frrua” to ja – Kamil Trebunia, były pracownik Grono.net – czułem niesmak pozostawiając tu anonimowy komentarz…

      Żałuję, że go popełniłem, ale już po prostu straciłem cierpliwość. W tej firmie pracują (lub pracowali) tak dobrzy programiści (i zapewne nie tylko w IT, ale innych nie znałem dość dobrze), jest tam tyle świetnych osób, że też muszą się dziać takie rzeczy… Cieszę się, że tam pracowałem i mam ogromny sentyment do tej firmy, a że jestem trochę emocjonalny… :)

      Nie uważam, żeby Grono.net było niewypałem roku – napisałem już na tym blogu w którymś komentarzu, że tylko cholernie dobrze zarządzane serwisy potrafiły się odnaleźć w miejscu w którym teraz zawisło Grono i pchnąć je na nowe tory. I strasznie mocno życzę firmie i Cube’owi, żeby w końcu utrafili w sedno i żeby się udało.

      I jeszcze tylko ten czarny PR, który ta firma sama sobie funduje od praktycznie początku… Ech.”

      Kamilku, nie ma czegoś takiego jak czarny PR!;) Pod resztą podpisuję sie obiema rękami. Nie tylko Ty jesteś sentymentalny;) Nadal uważam, że Grono.net jest najlepszym polskim serwisem społecznościowym. Mimo, że niektórzy uważają inaczej. Wszystkim nie da się dogodzić.

    49. jarek

      a mi sie wydaje ze autor antyweba poczul sie urazony “znawca web2.0″
      swoja droga przy developmencie jakich serwisow maczal palce ze chce byc znawca?

      post cube-k jest w dosc luznym tonie napisany, taki wewnetrzny joke i zabawa
      ale ego mezczyzny robi swoje i mamy odpowiedz na antywebie, troche pierdolenia, troche tlumaczenia na sile czemu to oni sa zli nie ja
      ale obaj macie takie prawo

    50. Ala

      CoYoT wrote:

      >>>>@obserwer Dlaczego mówisz, że blokowanie IP to “paniczna reakcja”. To po prostu zapobieganie zafałszowaniu wyników. Co innego, gdyby rzeczywiście to po prostu wchodzili na stronę z sondą ludzie, którzy uważaliby że Grono jednak nie powinno się tu znaleźć. Ale na forum BT ludzie sami się przyznali, że nabijali wynik czyszcząc cookies i głosując po parę razy…”>>>>>>

      chyba pisali, że przy okazji czyszczenia;P Ale nie szkodzi, umiejętność czytania ze zrozumieniem to skomplikowana rzecz, maturę by trzeba mieć… i takie tam ;)

      Moim zdaniem grono powinno zareagować i zażądać usunięcia tego screenu. To naruszenie cudzej prywatności. Tylko jak tak zrobi to pewnie się zaczną bzdety, ze to zamykanie ust krytyce.

    51. raj

      Cholera… dlaczego na żadnej stronie opartej na Wordpressie moje komentarze nie przechodzą?
      Ktos z Linuxnews mi tłumaczył, że wpadam do filtra antyspamowego… ale dlaczego? Czyżby Wordpress “uwziął się” na mój adres e-mail? Dlatego tym razem go nie podaję.

      A tak w ogóle to chciałem napisać, że nie rozumiem o co jest ten cały szum (nie tylko tutaj) wokół tego całego grona. Na moje oko to przecietny, niczym nie wyrózniający sie serwis, nie zachęcający do tego, żeby sie z nim bliżej zapoznawać. Zresztą jak wiele podobnych w polskim Internecie.
      W tym komentarzu, który mi “zjadło”, napisałem więcej, ale nie chce mi sie tego samego pisac drugi raz…

    52. ciamciam

      Krystian wrote:
      pogratulować tylko niskiej inteligencji i naprawdę żałosnego zachowania ze strony ‘cube-k’

      - – - – - –

      Pogratulować to można jedynie osobie, która wyniosła te dane z beta testów. Jak mawiają – życiowy parkiet bywa śliski, a ja mam nadzieję, że kiedyś ktoś zagra wobec tej osoby, tak jak zagrała ta osoba na Michale.

      (Tak, do Ciebie piszę… wiem, że to czytasz.)

    53. Jarek

      Chyba nie będzie tajemnicą, jak zdradzę, że osoba kryjąca się pod nickiem ‘OBSERWER’, to Pan Cube-K? ;)

    54. Jarek

      skąd to wiem? proszę zobaczyć pierwszy wpis “Obserwera” – szczególnie polecam jego ocenę PR-owcom.
      Jest typowo PR-owy :)
      Następnie po 17 (wtedy, kiedy biura kończą pracę i nie ma już PR pod ręką) pojawiają się kolejne posty “Obserwera”, ale utrzymane na takim samym poziomie jak te z dyskusji w Goldenline.
      Boże, kogo ten człowiek chce oszukać? Inteligentnych ludzi?

    55. MM

      Moim zdaniem Grono.net jest niewypałem, podobnie jak BiznesNet, z powodu złego zarządzania bo w samych serwisach tkwi ogromny potencjał. Wypowiedź osoby z zarządu Grono.net to nie jest wpadka, to kompromitacja.
      Jeśli chodzi o dane osobowe to są przez p. Krzemienia udostępnione publicznie w Internecie.

    56. pyt

      grono nie jest takie złe (ankieta), nawet lepsze technicznie od naszej klasy, ma tylko mniej użytkowników niż NK. jest wiele więcej nieudanych projektów – (partype)

    57. obserwer

      ech “Jarek” … pomysliłeś się po raz kolejny…. ale teraz to juz nie ma znaczenia….

    58. Bartłomiej Dymecki

      Cóż, hazan, teraz naprawdę stajesz się opiniotwórczy :) Możesz zwiększyć stawki za reklamy ;)

    59. prawnik

      @Obserwer : jaka ustawa o danych osobowych ?! hehe

    60. warszawa78

      Ale wtopa, już bardziej to się chyba nie mogli skompromitować…

    61. RSS

      Ale kompromitacja. Nie skorzystam z usług serwisu, którym zarządza taki małostkowy typek.

    62. lavinka

      Może to tajny agent konkurencji? ;)

    63. MJ

      No to pięknie…Najbardziej zastanwiające jest to jacy ludzie zasiadają w zarządzie Grono.net? Za wszelką cenę chcą być najlepsi…posiedziałem troche w Gronie i polecam zajrzec w zakładkę praca
      cyt”Szukasz czegoś prestiżowego? Firma Grono.net S.A., operator największego polskiego portalu społeczności internetowej grono.net, rozpoczyna polowanie na pracownika do biura w Warszawie. ”
      Ja tam może nie niestem ekspertem ale wydaje mi się, że Grono to już dawno nie jest największym portalem społecznościowym… To się nazywa hipokryzja hahaha

      Pozdro 4 all

    64. Edziu Imperator

      A ja mam takie pytanie. Dlaczego w Ankiecie nie umieściłeś naszaklasa.pl (problemy z serwerami i dyskusyjna sprawa prywatności), mBank i Inteligo (wieczne problemy z bezpieczeństwem), Gadu-Gadu (wieczne problemy z serwerami – powinni być co roku w ankiecie).
      Powodu umieszczenia Grona nie znam, ale samą sprawę zapraszania do jakiegokolwiek serwisu uważam za poronioną. To ma sens tylko w przypadku testów.

    65. Jarek

      Właśnie, dlaczego w ankiecie nie ma NK?
      Uznałeś jej sukces dyskredytującym dla “Niewypału”?

    66. hazan

      @Jarek, Edziu – bo nasza klasa to największy sukces w polskim internecie 2007 (ale to chyba oczywiste dla każdego kto czyta i widzi co się dzieje)

    67. Niewypałem roku 2007 zostaje Grono.net - podsumowanie ankiety. at AntyWeb

      [...] z nominacjami można zgadza się lub nie (przedstawiciel zarządu Grona nie do końca się z nimi zgadzał), natomiast trudno jest zanegować głosy czytelników bloga, które jednoznacznie wybrały [...]

    68. marg

      Grono to ludzie. Składa się na nie społeczność gronowa, ale i
      pracownicy grona. Dla mnie grono nie jest niewypałem, jest
      zaś tonącym okrętem, posłanym na dno przez swojego kapitana.
      Brak spójnej wizji, chybione, nieprzemyślane decyzje, ot
      szara codzienność grona. Żal, bo zespół macie naprawdę
      utalentowany.

      Ps. Z ciekawości zapytam (o ile nadal czyta) Głównego Gronowładnego:

      Co słychać w temacie Bago.es ????

    69. jestemdobry

      dawaj dawaj więcej ankiet – zrób “niewypał 2008 roku” ciekawe kto wygra:):)

    70. AK74 - blog Artura Kurasińskiego (cc) 2007 » Blog Archive » Gronowładni - historia Grono.net

      [...] strategii rozwoju, brak wyraźnego modelu biznesowego, mała aktywność moderatorów, wpadki małe i duże. Próbuję jednak pomimo szumu informacyjnego zrozumieć co leży u podstaw braku sukcesu [...]

    71. JanuKali' Kaliszczak

      Pomimo bycia (nadal, chociaż tylko zaglądającym) gronowiczem mam do tego serwisu stosunek z lekka negatywny. Chaos… To tyle.

      Właściciel strzela sobie w nogę, bo zamiast wyciągnąć wnioski bierze przykłąd z minionego premiera i węszy Układ.

      Ciekawy wydźwięk ma w tej chwili motto jakie ma na Goldenline: “…rzeczywistosc nie istnieje, ją sie kreuje…”

    72. Techkultura.com - kultura, internet, media » Blog Archive » Mikrocelebryci vs Gwiazdy

      [...] Wykopu, nie bójmy się tego powiedzieć głośno. Chyba, że na przykład będzie chciała zmanipulować ankiete na jakimś znanym blogu, ale raczej sobie tego nie [...]

    73. Grono w wikipedi zapomniało o współtwórcy ? - a może nigdy go nie było? at AntyWeb

      [...] wszyscy znamy i lubimy (ja też). Jest to nadal jeden z największych i najbardziej znanych serwisów społecznościowych w Polsce. [...]

    74. Gronowładni - historia Grono.net | AK74 - blog Artura Kurasińskiego (cc) 2007

      [...] strategii rozwoju, brak wyraźnego modelu biznesowego, mała aktywność moderatorów, wpadki małe i duże. Próbuję jednak pomimo szumu informacyjnego zrozumieć co leży u podstaw braku sukcesu [...]

    75. Grono strikes back | AK74 - blog Artura Kurasińskiego (cc) 2007

      [...] kryzysowych. Sami produkujecie problemy, które potem wybuchają Wam w twarz: sprawa blip / blimp, walka z wynikami głosowania na AntyWebie, dziwaczne zmiany wpisów na Wikpedii – to tylko ostatnie [...]

    76. Loża Szyderców » Serwisy spolecznosciowe

      [...] Pozeracze ludzkich dusz i czasu. Wiadomo ze na polskim rynku kroluja http://www.nasza-klasa.pl oraz http://www.grono.net (kolejnosc zupelnie przypadkowa ;P) no i tak obserwojac siec postanowilem bys czepialski i wyciagnac na wieszch troche brudow. Zacznijmy od Grona: Pierwsza zecz jaki mi sie w oczy rzucila to nazwijm rzeczy po imieniu proba oszustwa. na blogu Antyweb pojawila sie ankieta Niewypal 2007, no i na pewnym scisle tajnym gronie tematycznym do ktorego dostep maja tylko wybrancy pojawil sie anty topick nawolujacy do bojkotu danej ankiety, Sprawa sie rypla po tym jak autor blogu zweszyl sprawe i postanowil to ujawnic. [...]

    77. Grzesiek

      Odważny pomysł, by nie powiedzieć, że głupi. ;-)

    78. AntyWeb | Archiwum » Antyweb 2008

      [...] serwisach ponad 15,100 odsłon Zespół NK opowiada o walce z wydajnością ponad 14,800 odsłon Grono vs Antyweb czyli spór o ankietę ponad 13,900 odsłon Niewypały 2007 ponad 11,000 odsłon Lądowanie na marsie – transmisja na [...]

    79. pwned

      rację macie, że to grono to porażka. Grono.net jest serwisem społecznościowym skupiającym rozbudowane sieci przyjaciół i znajomych. Yyy… Okej, załóżmy, że wiem co to jest serwis społecznościowy, ale totalnie nie zrozumiałem dlaczego ja lub którykolwiek z moich przyjaciół lub znajomych miałby zacząć skupić tam sieć swoich znajomych.

      Kiedyś było GG, później Fotka. Te dwie rzeczy mi wystarczały do wszelkich webkontaktów. Powstała Nasza-Klasa i odniosła wielki sukces. W międzyczasie dołączyłem na zaporszenie kilku osób do NK i zauważyłem w niej brak jednej opcji, którą miało wówczas grono (a którą chyba ma już NK) – powiadamianie o urodzinach znajomych na mejla. I co ? Antygronowo nakierowany przez Antyweba kieruję kroki na grono net i co widzę? Pustkę. Absoulutną ruderę straszącą niczym dizajn mainpejdża Gugla, lecz w zasadzie bez rzadnej funkcjonalności. Spoglądam na grono tagów i mimo osłupienia nie mogę się sobie odpowiedzieć na pytanie, po co w rozbudowanym serwisie społecznościowym zrzeszającym społeczeństwa przyjaciół i znajomych chmura tagów. No powiedzcie mi do czego? Żeby było 2.0? To pierwsza porażka. Na drugą musiałem czekać do następnego pejdża, któy mnie wprawił po raz drugi w osłupienie z lekkim przerażeniem. Kliknąłem sobie wiecie w to grono tagów i widzę bardziej blank page niż Google!! Aaaa!

      No ok. Przeboleję. Co tam jest napisane? Nie zgadłby żaden prorok chyba. “Znajdź swoją szkołę i dołącz do klasy” :D

      To ja naprawdę nie chcę się już dłużej domyślać do kogo jest skierowany serwis. Jest on skierowany do społeczności przyjaciół, żyjących na bezludnych wyspach, nielubiących się wzajemnie, eksterytorialnych społeczności ziemskich ludzi.

      Powiem Wam, że teraz grono, to taki elitarny klubik, do którego nie każdy należeć może… Ja to mam w dupie.

    80. Grono.net a prywatność użytkownika | borys wojciechowski

      [...] na portalu Grono.net posiadam od prawie czterech lat. Przez ten czas byłem świadkiem wielu mniej lub bardziej interesujących popisów administracji i różnych innych dziwnych wydarzeń, które [...]

    Odpowiedz

    Connect with Facebook

  • W POPRZEDNIM TYGODNIU

    Z wizytą w Życiu jak Marzenie
    Nowy wykop.pl i znów trzeba się przyzwyczaić
    Ad4Mass - kolejny konkurent dla AdTaily
    Papilot w Startup School - czyli rozmów Agnieszczaka cd.
    wiem-jem.pl - wszystko może cię zabić
    Polskie Gizmodo
    Team Europe Ventures uruchamia fundusz inwestujący również w Polsce!
    Oszukani przez PARP .pl
    Ruszył Google Apps Marketplace
    Nagrania wszystkich 23 prezentacji z TEDx Warsaw już dostępne
    O rozczarowaniach jakością Macbook Pro
    Google Reader dla blondynek
    Rewolucja w grach czyli OnLive już w czerwcu!
    Webstary to mały pikuś przy wynikach konkursu na blog roku (wiadomości24)!
    Nasza Klasa się rozpędza!
    I co z tym wyszukiwaniem w czasie rzeczywistym?
    Move czyli nowy kontroler do gier na PlayStation
    Dlaczego Apple powinno opatentować imię "Steve"
    Oni wracają czyli A-Team!