Jestem zdziwiony, że tak późno. Przecież dyskusja o chamach w sieci, lub też o chamskiej sieci zakończyła się kilka dni temu. No ale lepiej późno niż wcale – i nie chodzi o to, że lepiej dla internautów.

Agencja x zrobiła stronę internetbezchamstwa.pl na które pokazuje jak nie być chamem. Przy okazji aby nagłośnić całą akcję poszło info prasowe którzy wszyscy skrupulatnie przepisują. Jesteśmy więc uratowani? Przez chwilę było gorąco bo redaktor Żakowski zauważył problem, natomiast dobrze się stało że mamy sprytne i bystre agencje, które potrafią na czas zareagować.

I nie zrozumcie mnie źle – nie chcę potępiać potrzeby uświadamiania ani też agencji, która wykorzystała moment na autopromocję. Nie będę natomiast zachwycał się czymś co jest zrobione dla notki prasowej i tylko taki będzie miało efekt.

Kultury się trzeba uczyć od małego, w domu od rodziców a nie z internetu w akcjach społecznych. Jeśli chcemy do czego namawiać ludzi przez takie akcje to uczmy ich jak reagować na chamstwo, tego że nie można żadnej formy agresji akceptować i tolerować, że internet nie rządzi się innymi prawami itp. Tego można nauczyć, kultury przez autopromocyjne akcje nie.

Żeby nie buła to niekonstruktywna krytyka, oto kilka moich pomysłów jak można walczyć z zachowaniami podpadającym pod definicję „chamstwa”, które zdarzają się w internecie :

Portale – (bo jednak to one mają największy zasięg i wpływ na to co się dzieje), mogły by zadbać o to aby łatwiej można było zgłaszać chamskie i wulgarne treści. Gazeta jest tutaj dobrym przykładem, przy każdym komentarzu jest znaczek kosza po kliknięciu na który wysyłane jest zgłoszenie do moderatora. Niestety w Interia.pl już takiej funkcji nie zauważyłem, Onet aby zgłosić naruszenie regulaminu każe się zalogować. Naprawdę niewielkim wysiłkiem dało by się usprawnić ten element funkcjonalny tak aby szybko można było oznaczyć coś jako treść wymagającą reakcji.

Uświadamiać – jeśli chcemy walczyć z nienawiścią i atakami na ludzi w internecie to trzeba uświadomić jakie internauci mają prawa, jak mogą dochodzić swoich praw, co jest karalne a co nie jest itp. Naprawdę tutaj każdemu z nas przydała by się odpowiednia porcja wiedzy.

Banować, kasować, wyrzucać, kasować konta Ciekawy jestem czy portal (czy też inne serwisy) znajdując posty wyjątkowego internetowego „debila” (który się od czasu do czasu pojawia się wszędzie) są w stanie od razu usuwać wszystkie jego zasoby z serwisu (konto pocztowe, dostęp do usług itp). Jeśli chcemy piętnować zwyrodnienia, to powinniśmy to robić tak aby kara była odczuwalna. Oczywiście chodzi mi o radykalne przypadki (groźby, zastraszanie, wyjątkową wulgarność itp).

Tłumaczyć – jeśli chcemy walczyć z zjawiskiem chamstwa to jedną z efektywniejszych metod jest jego izolacja od reszty dyskusji. Oprócz zgłoszenia moderatorowi powinniśmy również (portale, serwisy internetowe) tłumaczyć internautom jak się zachowywać (co robić a czego nie robić) kiedy natkną się na agresywnego i nie zrównoważonego dyskutanta.

Oczywiście brzmi to wszystko jak dobre rady wujka mądra rada, ale zawsze od czegoś trzeba zacząć. Krzyczenie, że internet to wylęgarnia chamstwa i szukanie kozła ofiarnego w niczym nie pomoże. Tak samo nie pomogą akcję w stylu „nie pij nie pal będziesz zdrowszy” – oczywiście nie zaszkodzą, ale na lepsze efekty trzeba się trochę bardziej napracować niż robiąc internetbezchamstwa.pl.

Spodobał Ci się tekst? Poleć znajomym:

iStore

iStore

  • http://bartoszpiatkowski.pl Bartosz_P

    I tak i nie. Takie akcje na pewno dadzą do myślenia części ludzi którzy tzw. trolą reszta to oleje. Na wychowanie nigdy nie jest za późno.

  • Wiesław

    Tak jak powiedziałeś kultury sie można nauczyć w domu.Raczej wątpię aby takie akcje dużo dały.Jednak trzeba próbować!

  • http://www.palm-serwis.pl palmserwis

    Wcześniej czy później działania typu banowanie, kasowanie obracają się przeciw twórcy portalu/forum. Przerabiałem to już sporo razy – jedynym wyjściem jest staranne skanowanie zawartości treści i zastasowania tzw. polityki skalpela. Oba czynniki wymagają zatrudnienia ogromu osób (mówiąc o największych portalach). Żadna firma nie poniesie jednak takich kosztów bo to im się po prostu nie opłaca.

    Polityka skalpela, czyli usuwanie 100-procentowo obraźliwych treści zdaje się mimo wszystko w jakimś stopniu funkcjonuje, ale tonie ona w morzu innych, załóżmy „lżejszych niegodziwości”. Kiedy spogląda się na to oczami obserwatora widzi on tylko ogrom niegodziwości, ale prawda jest taka że i tak nie widzi się najgorszego – tego co już zostało usunięte. Moderatorzy portalowych for i tak mają dużo pracy – a propozycje podane w artykule tak naprawdę przyczynią się do rozbudowy aparatu kontroli, czego internauci nienawidzą chyba bardziej niż chamstwa.

  • http://www.dymecki.pl Bartłomiej Dymecki

    „Banować, kasować, wyrzucać, kasować konta”

    To portal ma być sędzią? Bardzo dziwny pomysł. Byłby to oczywisty sygnał, aby z portalem nie mieć nic do czynienia.

  • piszczyk^3

    @Bartłomiej Dymecki


    100% zgoda. Część odpowiedzialności (do rozważenia, jak wielką) trzeba przerzucić na użytkowników. W formie skryptów, rozszerzeń, reguł filtrujących.

  • http://antyweb.pl Grzegorz Marczak

    @Bartłomiej Dymecki:

    To portal ma być sędzią? Bardzo dziwny pomysł. Byłby to oczywisty sygnał, aby z portalem nie mieć nic do czynienia.


    jak ktoś wyzywa kogoś od kur.. i skur.. to chyba nie ma się nad czym zastanawiać co?

  • http://antyweb.pl Grzegorz Marczak

    @palmserwis:

    Wcześniej czy później działania typu banowanie, kasowanie obracają się przeciw twórcy portalu/forum.


    to banał – na moim forum canon-board.info, zbanowanych frustratów jest już chyba 2 setki i forum działa sprawnie i bez problemów.

  • JN

    hm, ja mialem z tym duzy problem na plfoto.com, prawde powiedziawszy po roku nie wyrabialem a po trzech bylem bliski zalamania nerwowego. z mojego doswiadczenia banowanie niewiele dawalo, za latwo wrocic pod innym nickiem, oczywiscie mozesz banowac IP, i uzywac innych trickow ale na dluzsza mete nie widze innego sposobu niz regularna ekipa moderatorow z szybkimi czasami reakcji. szczegolnie w miejscach gdzie komentarze albo robia ci dobry ugc (jak czasami na plfoto czy na salon24) albo, jak nad tym nie panujesz, strasza ci uzytkownikow

  • JN

    anyway, dwie setki zbanowanych to mielismy czesto co kilka miesiecy, jeden rekordzista wracal cos kolo 70 razy pod innymi nickami.. inna sprawa ze to mnie nauczylo masy rzeczy np. tego ze wlasciciel serwisu nie moze byc moderatorem, po prostu bierze wszystko do siebie i puszczaja mu nerwy co faktycznie odwraca sie przeciwko tobie. zawsze.

  • http://antyweb.pl Grzegorz Marczak

    @JN:

    na dluzsza mete nie widze innego sposobu niz regularna ekipa moderatorow z szybkimi czasami reakcji


    to oczywiście prawda, samym banowaniem nic się nie zyska ale łącząc to z dynamiczną moderacją coś już można zdziałać.

  • http://skarzynski.net Nomad

    To moze zrobmy jeszcze kodeks postepowania „biznesmena internetowego”? Przez jednego z takich „biznesmenow” bylem ciagany przez prokuratora i musialem spowiadac sie z logow pierwszej (startujacej dopiero) wersji StartAps.pl – po prostu jeden z burakow zaczal obsmarowywac konkurencje, ktora postanowila zalatwic sprawe na drodze prawnej… postanowilem – zadnych komentarzy na nowej wersji StartAps.pl. :)
    Konkluzja – kto byl i jest chamem, tym tez pozostanie. I zadne kodeksy tego nie zmienia…

  • pilot

    przecież portale się cieszą że jest ostra dyskusja. Im ktoś mocniej pojedzie tym więcej głosów oburzenia, głosy poparcia i tak się ciągnie w nieskończoność a odsłony się nabijają – kochani czy tak nie jest?

  • http://wywrotowiec.blox.pl Wesoły Terrorysta

    W ramach walki z wulgarnością internautów Agora powinna skasować większość historycznych postów Kominka, ze słynnym „Dr Oetker, ty pizdo” na czele… Ktoś tu próbuje wypłynąć na walce z wiatrakami – chamstwa w sieci nie da się wykorzenić. Trzeba zmienić mentalność całego narodu (wiem, wielkie słowa, ale tak jest), a nie bawić się w sprzątanie w sieci. A ponieważ zmiana naszej polskiej duszy to jest akcja społeczna, która przerasta nawet Gazetę Wyborczą, więc…
    Zasada jest prosta – wiadomo, że w sieci są chamy – wiadomo nawet (z grubsza), gdzie oni się znajdują. Więc po co odwiedzać te miesjca? Niech się kiszą we własnym sosie… A nie, jak niektórzy (nie wskazując palcami) wchodzili na odpowiedniki męskich toalet w podrzędnych spelunach i byli w szoku, że nie ma tam wersalu. I że ktoś śmie o nich źle mówić – w wulgarny sposób…

  • http://www.gadzinowski.pl Jacek Gadzinowski

    Co do samego poziomu wypowiedzi i chamstwa w sieci: myśle, że w większosci jest on odbiciem rzeczywistości. Im bardziej pewne zachowania patologiczne będziemy tam tolerować, tym częściej one beda wracac i wielokrotnie sie wzmacniać w sieci. Wiec,moderowanie, kasowanie, administrowanie w necie to jedno ale wiecej pracy jest do zrobienia na ulicach, w domach, oraz w mediach. Skąś te wzorce do sieci przenikają i są naczyniami połączonymi.

    btw. na swoim „blogowym poletku” nie mam skrupułów by moderować tak, by utrzymywał się pewien poziom dyskusji. Mimo iż czasem pojawiają się trolle lub specjaliści od tzw. marketingu szemranego. Co do wiekszych tworów, pytanie jak skalować ilość osób do „obrabiania stajni Augiasza” i czy stosować mocna politykę skalpela?

  • http://www.granice.pl Nektrus

    Takie coś już dawno było w sieci i starzy userzy wiedzą o tym i natym wyrastali : )

    wrzucam tekst o trolach to raz
    http://www.granice.pl/troll.php

    i dwa jak mądrze zadawać pytania
    http://rtfm.killfile.pl/

  • http://www.maclife.pl Serwis iPhone

    Żadna agencja nie mogła zrobić takiego potworka. Kod html jest tragiczny…

  • http://www.palm-serwis.pl palmserwis

    @Grzegorz Marczak:

    to banał – na moim forum canon-board.info, zbanowanych frustratów jest już chyba 2 setki i forum działa sprawnie i bez problemów.


    Nie ma co porównywać tego forum do forum onetu czy wp. Tam działają trochę inne mechanizmy IMHO.

  • http://wyborcza.pl Michał Gwiazdowski

    @pilot:

    przecież portale się cieszą że jest ostra dyskusja. Im ktoś mocniej pojedzie tym więcej głosów oburzenia, głosy poparcia i tak się ciągnie w nieskończoność a odsłony się nabijają – kochani czy tak nie jest?

    nie jest

  • http://webfan.pl/ Paweł Lipiec

    Odpali się mediabezchamstwa.pl i już :D

  • http://www.gadzinowski.pl Jacek Gadzinowski

    oraz polskabezchamstwa.pl ;)

    btw. dzisiaj czytam w gw – „większość przeciw chamstwu”. To jak przyłączamy się http://tinyurl.com/l833kc ?

  • http://lewympasem.pl michalg
  • http://www.e-elgo.pl elgo

    Dołączyłem do grona osób popierających akcję… na mojej stronie

  • http://www.bocian.ugu.pl Miłosław Bociański

    Są na to dwa sposoby = niech komuchy jak Jacek Żydowski odpierdolą się z łaskii swej od polskiego narodu i przestaną exploatować ten kraj jak POdbity. Ale to chyba nierealna fantazja. Drugi = wyłączyć mozliwość dodawania komentarzy tak jak niektore satrapie. No ale na to te cioty się nie zdobędą ze wzgledu na swe wrodzone tchorzowstwo. Trzeciego wyjścia nie ma. Jednak trochę się dziwię, iż cwele mają takie zakusy aby likwidować sobie wentyl bezpieczeństwa. Jeśli dzieciaki nie będą mogli wyżyć się w internecie; na murach i stadionach to pozostanie im strzelanie na ulicach:-)