66

Operatorzy zaczynają się buntować, Cyfrowy Polsat nie chce ujawniać danych swoich klientów

Trzy dni minęło od publikacji projektu nowelizacji ustawy abonamentowej na stronach Ministerstwa Kultury i Dziedzictwa Narodowego, a dyskusja nad jej założeniami nie milknie i prawdopodobnie do jej uchwalenia będzie równie gorąca, co teraz.

Dyskusję rozgrzała jeszcze bardziej ostatnia wypowiedź ministra kultury Piotra Glińskiego, który chce jak najszybciej uchwalić tę ustawę.

Jest tam pewne nieporozumienie, to moja wina. Tam jest zapisane vacatio legis sześciomiesięczne. My przewidujemy, że będzie ono nieznacznie krótsze, myślę że może to być 1,5-2 miesiące. Tak aby ta mała ustawa abonamentową mogła jak najszybciej wejść w życie.

Ale po kolei, tzw. mała ustawa abonamentowa nakłada obowiązek na operatorów kablowych i satelitarnych przekazania danych swoich klientów Poczcie Polskiej oraz przekazania im komunikatu o obowiązku rejestracji swoich odbiorników. Poczta Polska na podstawie tych danych będzie egzekwować abonament RTV od klientów, którzy takiej rejestracji nie przeprowadzili i nie opłacali do tej pory abonamentu. Przewidziano też dla nich abolicję, będą zwolnieni z obowiązku uregulowania zaległych opłat, za lata sprzed daty wprowadzenia w życie nowej ustawy abonamentowej.

Pierwszy zareagował na ten projekt Związek Pracodawców Mediów Elektronicznych i Telekomunikacji Mediakom, który zlecił szczegółową analizę ustawy i opublikował na swojej stronie swoją wstępną opinię.

Zwracają w niej uwagę, że ustawa ma obowiązywać jedynie krajowych operatorów, znaleźli też braki w doprecyzowaniu wielu zwrotów.

Określenie „telewizja płatna” w ogóle nie zostały zdefiniowane pozostawiając pole do interpretacji i nadużyć. Co istotne ustawa nie obejmie tych operatorów platform SMART TV i VoD, którzy mają siedziby poza terytorium Polski. Ustawa obejmie wyłącznie polskich przedsiębiorców zarejestrowanych w KRRiT oraz w UKE.

Według Mediakom dojdzie do sytuacji, że osoby korzystające z aplikacji Netfliksa czy nawet VOD od TVP w SMART TV, takim obowiązkiem nie będą objęci, mimo, że telewizor posiadają.

Ze wstępnej analizy wynika, że nowej ustawie nie będą podlegać dostawcy usług telewizyjnych typu OTT i VoD, zagraniczni operatorzy wykorzystujący płatne platformy IP TV oraz krajowi nadawcy tzw. usług audiowizualnych, którzy wraz operatorami bezpłatnych platform DVB-T kontrolują dzisiaj co najmniej 30% rynku reemisji telewizyjnej.

Ponadto obawiają się, że z chwilą wejścia w życie ustawy nastąpi gwałtowny odpływ klientów, na czym może stracić również Skarb Państwa.

Tymczasem w przypadku rezygnacji np.15% abonentów telewizji płatnych i przejściu tej grupy klientów do płatnych platform SMART TV lub serwisów VoD, które są w ogromnej większości umiejscowione poza terytorium Polski, skarb Państwa rocznie straci co najmniej 145 mln rocznie z tytułu mniejszego poboru podatków.

Dużym problemem jest też fakt konieczności przekazywania danych osobowych, co może kolidować z zapisami ustawy o ochronie tych danych i będzie się wiązało z łamaniem tajemnicy telekomunikacyjnej.

Wczoraj natomiast swoje oświadczenie wydał Cyfrowy Polsat, największy w Polsce operator satelitarny, który ma ponad 4,5 mln abonentów. Wyraźnie zaznaczając już w tytule, że jest przeciw przekazywaniu danych klientów Poczcie Polskiej.

Nakaz przekazania przez dystrybutorów płatnej telewizji danych osobowych swoich klientów Poczcie Polskiej SA jest niezgodny z zasadą konstytucyjnej równości obywateli wobec prawa, a ujawnienie chronionych danych osobowych klientów płatnej telewizji narusza ich prawa konsumenckie i osobiste.

Poniekąd potwierdzają tym opinię Mediakomu twierdząc, że ustawa nie może wybiórczo traktować Polaków i nakładać obowiązek płacenia abonamentu RTV, tylko na tych, którzy korzystają z platform satelitarch czy cyfrowych. Stwierdza wręcz, że obowiązek ten powinien spoczywać na wszystkich obywatelach bez względu na to czy są klientami sieci kablowych, platform satelitarnych, platform internetowych czy naziemnej telewizji cyfrowej.

A samo przekazywanie chronionych danych swoich klientów Poczcie Polskiej w rażący sposób narusza ich prawa konsumenckie i osobiste. Zastanawiający jest też zapis, że według CP, organy państwa dysponują odpowiednimi bazami danych, które mogą być podstawą do powszechności płacenia abonamentu, ale z nich nie korzystają decydując się na wariant oczywisty, czyli płaci operatorom – musi mieć telewizor.

Tak naprawdę nie wiem, na jakie bazy danych zwraca uwagę CP, bo jeśli chodzi o osoby korzystające z naziemnej telewizji cyfrowej czy z platform internetowych typu OTT (Over-The-Top), czyli na przykład Netflix, można tylko szacunkowo określić ich liczbę, bez konkretnego wskazania. Poczta Polska nie jest w stanie zweryfikować posiadania odbiornika TV przez tych obywateli, bo nie mamy obowiązku wpuszczać listonoszy do domu.

Jerzy Straszewski, prezes zarządu Polskiej Izby Komunikacji Elektronicznej, reprezentujący operatorów kablowych, równie otwarcie sprzeciwia się założeniom nowelizacji ustawy abonamentowej.

Zostaliśmy włączeni w łańcuch uszczelniania zbierania abonamentu, a to nie jest naszym ani podstawowym, ani pobocznym zadaniem. My mamy dostarczać telewizję płatną taką, jaką abonenci sobie życzą, na podstawie umowy. Klient zawarł bowiem z nami umowę na dostarczanie kanałów telewizyjnych, a nie na dostarczanie informacji, czy on ma odbiornik telewizyjny, czy nie. Nikt nie podpisał z nami też zgody na przekazywanie jego danych adresowych czy PESEL Poczcie Polskiej.

Również nie kryje obaw, co do odpływu klientów płatnych telewizji do oferty naziemnej telewizji cyfrowej, całość oceniając jako wysoce nie fair. Oceniając jednocześnie, że sprawiedliwiej byłoby, aby abonament płacili wszyscy płatnicy podatków, w ten sposób nikt nikomu nie musiałby przekazywać żadnych danych, gdyż Urzędy Skarbowe są już w ich posiadaniu.

Zapowiada się więc, że najbliższe miesiace upłyną pod znakiem ożywionej dyskusji, jednak sam pośpiech i nadzwyczajne skrócenie sześciomiesięcznego vacatio legis sugeruje, że rząd jest zdecydowany wprowadzić tę ustawę, bez oglądania się na protesty samych zainteresowanych. A wiemy, że to jeszcze nie koniec, od nowego roku chcą przepchnąć tzw. dużą ustawę abonamentową, o której wspominał Jerzy Straszewski w wywiadzie z GW, a która to będzie się opierała na rozwiązaniu systemowym i nałoży obowiązek regulowania tych opłat na wszystkich płatnikach PIT, CIT, KRUS. Tutaj jednak może nam pomóc Unia Europejska, tak duża zmiana, mająca wpływ na wszystkich obywateli, wymaga negocjacji i zatwierdzenia w Brukseli.

Photo: karelind/Depositphotos.

  • betasap

    czy naprawde w tej sprawnie nie mozna zrobic referendum – czy jest pan/i za wprowadzeniem oplaty za programy tvp i zakodowaniem uslugi dla osob nieplacacych ? chcesz ogladac wykp abo – proste

    • Raczej nie, bo już dziś mogą z dużą dokładnością określić wyniki takiego referendum:)

    • aPoCoMiLogin

      No właśnie i to powinno być podstawą do tworzenia ustaw, czyli co jest nam podatnikom potrzebne, a nie im.

      To wszystko to jest zwyczajnie farsa jakaś..

    • Marcin Czajka

      Dokładnie. Utrzymują TVP dla propisiorkich łobywateli aby mieli gdzie propagandę i wybiórcze wiadomości oglądać. Nie oglądam TVP od czasu gdy pojawiły się komercyjne stacje i nie mam zamiaru oglądać w przyszłości. Żądam zlikwidowania TVP, które istnieje tylko po to, żeby można było kolejnych kolesi ustawić na intratnych posadkach. Tak Jarosławie. Tak to wygląda. Może Twój elektorat to głupie owce, które nie wiedzą co się w świecie dzieje, ale tych baranów nie masz wcale tak dużo. Po prostu chodzą na wybory, stąd mamy obecnie politykę na żenująco niskim poziomie. I to nie Polska wczoraj przegrała wybory, tylko Ty i Twoje pomagiery.

    • Bo PO czy wcześniej SLD nie siało takiej samej propagandy. Wszyscy jedna klika od Tuska przez Millera do Kaczora i Korwina

    • infeltk

      Jakie referendum!? Od tego są wyboru i rozliczanie polityków.

    • @gracjangk

      Obstawiam że nawet nie byłoby nawet ważne

    • YY

      czy jest pan za tym, żeby zabrać sąsiadowi, a w zamian rozdać pana rodzinie?

    • Wojtek

      nie trafne porównanie, bo w przypadku zakodowania telewizji polskiej dla płacących nikomu się nic nie zabiera.

    • Wojtek

      *nietrafne

    • YY

      wtedy zabiera się TVP tym, co płacą

    • Marcin Czajka

      Nic im się nie zabiera. Płacisz abonament RTV, masz TVP. Nie płacisz abonamentu, nie masz TVP. Gdzie widzisz tą niesprawiedliwość. A może jak prezes czarne to białe a białe jest czarne?

    • YY

      ale jakby zakodowali TVP to nikt by nie chciał płacić i w efekcie TVP by zniknęła z rynku i nikt by jej nie miał xD

    • Marx

      nieprawda. część by płaciła i ci by ją mieli. Pewnie ze 2 programy by były, jak 20 lat temu…

  • Wodnik Szuwarek

    Zastanawiający jest też zapis, że według CP, organy państwa dysponują odpowiednimi bazami danych, które mogą być podstawą do powszechności płacenia abonamentu, ale z nich nie korzystają decydując się na wariant oczywisty, czyli płaci operatorom – musi mieć telewizor.

    Nie musi. Kablówkę i satelitę można także oglądać na komputerze.

    • eques

      Bez płacenia abo tylko wykorzystując streaming, czy jestem w błędzie? Bo jak miałbym np. kartę telewizyjną, to musiałbym płacić?

    • Marx

      dokładnie. Nawet komputera nie potrzebujesz, możesz oglądać na komórce, czy jakimś androidowym boxie z podpiętym monitorem/projektorem po HDMI.
      Tak więc założenie że każdy abonent ma TV jest z gruntu fałszywe.
      Zresztą nie za TV się tu płaci, tylko za dostęp. Niech platformy usuną programy TVP ze swojej oferty i po sprawie.

  • Kamil Brazil

    a w przypadku jak ktoś ma podpisaną umowę z kablówką a mu popsuje się telewizor lub ktoś nie ma podłączonego kabla z kablówki?
    art 4 ust 8 ustawy o radiofonii i tv (za zdolne do natychmiastowego odbioru nie mogą być uznane urządzenia uszkodzone lub nie podłączone do anten). jest na to wyrok NSA

    • Piotr T

      Wyrok NSA? Przecież to jest tylko opinia grupy kolesi.

    • Kamil Brazil

      słucham? VI SA/Wa 248/05 wyrok WSA w Warszawie z 2005-06-29

    • Piotr T

      Widzę, że nie łapiesz ironii. TAK! To była ironia.

  • Kamil Brazil

    kiedy i gdzie mozna znaleść infromacje o ewentualnych manifestacjach przeciwko abonamentowi? a moze my polacy jestesmy tacy durni ze nic nie zrobimy bedziemy placic na zlodziei i nie powiemy NIE

    • wariatkowo

      Faktycznie może potrzebują zjednoczenia się ludzi i żeby im pokazali co o tym wszystkim myślimy!

    • Marcin Czajka

      Jak już się Polacy zjednoczą, to nie tylko abo pójdzie w odstawkę, ale cały ten kurwidołek pisem zwany.

  • gom1

    Poczta Polska na podstawie tych danych będzie egzekwować abonament RTV od klientów, którzy takiej rejestracji nie przeprowadzili i nie opłacali do tej pory abonamentu

    Skąd taki wniosek?

    • W sensie chodzi o o to, że aktualnie Poczta Polska posiada bazę abonentów z zarejestrowanymi odbiornikami, jak dostanie bazę od operatorów, porówna obie bazy i tych, którzy nie zarejestrowali odbiorników a są klientami operatorów będzie ścigać.

    • gom1

      Z tego co ja zrozumiałem, to nowelizacja ma dać jedynie prawo Poczcie do odpytania konkretnego operatora o konkretnego abonenta, a nie o wystąpienie z wnioskiem o udostępnienie całej bazy danych.

      Nawet jeśli Poczta stwierdzi, że mam kablówkę, a nie opłacam abonamentu, nie może z tym nic zrobić. Dowalić opłatę karną na podstawie domniemania? Wolne żarty.

    • „Regulacja przejściowa przewiduje jednokrotne przekazanie Poczcie Polskiej informacji o abonentach telewizji płatnej oraz przekazanie przez dostawców takiej telewizji klientom komunikatu o obowiązku rejestracji odbiornika i uiszczania opłat abonamentowych.”

    • gom1

      Z tego wszystkiego najbardziej drażni mnie to „domnienianie”. Na szczęście to tylko projekt (jeszcze).

    • Mnie drażni pośpiech, to źle wróży

    • Foldex

      Brakuje kasy na 500+ hehe

    • MagHoracy

      To żadne szczęście – PIS ma krótką lecz niezmiernie bogatą tradycję wprowadzania ustaw przygotowywanych na chypcika, przegłosowywanych późnym wieczorem i podpisywanych przez prezydenta w nocy…

    • Kamil Brazil

      ale co to oznacza ze jak klient ma abonament w kablówce to jest domniemanie iż posiada telewizor. ale jak mus się popsuje ten telewizor w trakcje trwania umowy z kablówką to co ma obowiązek płacić ten abonament rtv? nie ma telewizora VI SA/Wa 248/05 wyrok WSA w Warszawie z 2005-06-29 (z kablówki tez nie zrezygnuje bo by musiał zaplacić karę umowną)

  • YY

    Ale jak trzeba sprzedać bazę danych do call center za gruby hajs, to nikt się wtedy etyką nie zasłania…

    • Marcin Czajka

      Co innego jak ktoś do Ciebie zadzwoni oferując Ci w promocji pieluchomajtki a co innego jak ktoś Ci dowali z tego tytułu podatek. Nie widzisz tej delikatnej różnicy? I dziwi się człowiek, że mamy władzę, która jest pośmiewiskiem Europy i świata.

    • YY

      Kurde, wolę żeby moje dane dostała skarbówka, bo podatki płacę niż jakieś męty co mi będą potem wydzwaniać i gary sprzedawać

  • PK

    A co w przypadku gdy na przykład w jednym gospodarstwie domowym są 3 różne umowy abonamentowe u różnych operatorów, każda umowa na inna osobę?

    • Chcą wyłapać wszystkie gospodarstwa domowe, gdzie jest odbiornik, płacić będzie jeden z całego domu, jeżeli te 3 umowy są na jeden adres podpisane

    • Marcin Laskowski

      Wierzysz w to ? Dowala 3 z powodu bałagany i braku kontroli.

    • Kamil Brazil

      no tak ale jeśli komuś popsuje się telewizor lub go sprzeda w trakcje trwania umowy z operatorem kablowym/satelitarnym to dlaczego ma płacić? to by nie było konstytucyjne ——— zgodnie z wyrokiem sądu VI SA/Wa 248/05 wyrok WSA w Warszawie z 2005-06-29 jesli kabel z kablowki nie będzie podłoczony do telewizora nie mozna mówić iż ktoś ma obowiązek rejestracji (za to nie mozna wplepić kary) urządzenie (TV) musi być zdolne do natychmiastowego użycia a bez kabla nie moze być o tym mówi ww. wyrok sądu………………. ciekawy jestem jak poczta ma wysyłać wezwania do zaplaty każdy im odpisze ze ich urządzenie nie jest zdolne do natychmiastowego użycia (w razie kontroli wyjmie ktoś kabel anetenowy) wyrok sądowy broni obywatela

  • Slawko

    Według ministra kultury, tej chwili projekt najbardziej prawdopodobny, jaki zostanie zrealizowany, jeśli chodzi dużą ustawę medialną, to jest „projekt opłaty za media publiczne wraz z PIT, CIT i KRUS”. Co to oznacza? „Każdy obywatel, by płacił, a nie, jak jest obecnie każde gospodarstwo domowe” – wyjaśnił minister i dodał, że opłata ta wynosiłaby od 6 do 8 zł miesięcznie.

    Czyli za tych co nie mają statelity lub kablówki też się wezmą za jakiś czas.

    • Glubi

      „wyjaśnił minister i dodał, że opłata ta wynosiłaby od 6 do 8 zł miesięcznie”

      Chyba ich poje***. Tyle usług za które trzeba w domu płacić i jeszcze dopierdo*** nam nową.

    • Marcin Czajka

      A Ty myślisz, że skąd wezmą kasę na 500+, Emeryt+, Mundurowi+ i inne plusy? Dobra zmiana kosztuje i wszyscy już za nią płacimy. Podczas zakupów w sklepie, na stacji benzynowej, kupując OC, itp itd. Za darmo to ciężko w mordę dostać.

    • Troy Izydorczak

      Głównym założeniem polityki nowej partii po rządach PIS’u będzie odkręcanie tego całego plusowego gówna. Masakra

    • Kamil Brazil

      zanim to zrealizują to będzie 2025

    • Marx

      i w sumie to jest najbardziej sprawiedliwe. Tylko zamiast nazywać to „abonament” niech po prostu nazwą to „podatek audiowizualny” i sprawa jest czysta. Wszyscy zbiorowo i bez wyjątku zrzucają się na tubę propagandową.
      Co prawda wizerunkowo to wpadka, bo ewidentnie podnoszą podatki, a że dotyczy to każdego dorosłego, to ci dorośli sobie to dobrze zapamiętają, i przypomną przed wyborami. I tu jest pi(e)s pogrzebany…

  • jan

    Czyli żeby nie płacić abonamentu trzeba przed wejściem ustawy w życie zakończyc umowę z dostawcą tv sat/kabel i wykupic tv internetową od zagranicznego nadawcy? Jeśli jestem w błędzie proszę o informację

    • Slawko

      Tylko że potem się szykuje następny projekt opłaty za media publiczne wraz z PIT, CIT i KRUS”. Co to oznacza? „Każdy obywatel, by płacił, a nie, jak jest obecnie każde gospodarstwo domowe” – wyjaśnił minister i dodał, że opłata ta wynosiłaby od 6 do 8 zł miesięcznie.

  • marekal

    przydałoby się aby operatorzy wyodrębnili kanały telewizji partyjnej i można by z nich zrezygnować

    • Marx

      ale przecież już masz: operator TVPis

  • Ymnytor

    A co jeżeli ktoś ma dwa dekodery podłączone do jednego telewizora? Która firma musi przekazać dane? Obie? Czy abonament podwójnie?
    W ogóle śmieszna sytuacja, aby zasilać podatkami firmę rozrywkową.

    • Marx

      raczej propagandową

  • Brawo panie Solorz , nie dać się PIS i terrorowi jaki stosuje wobec narodu Polskiego , to co wyprawiali podczas wyboru Tuska to kolejna kompromitacja i ośmieszanie Polski w UE
    ps.
    Jak ktoś chce oglądać TVP1 sekty PIS to niech płaci abonament i program mogą zakodować , zobaczymy wtedy ile pan Kurski uzbiera na swoją pensję i kolesi z układu partyjnego .

  • igo

    To jest gniot ustawowy i myślę, że jak PiS będzie forsował ustawę w tym kształcie to straci wielu dotychczasowych wyborców. Uważam, że TVP nie jest tego warta. Jeśli chcą zwiększyć pobór abonamentu, to niech zrobią to tak żeby to miało ręce i nogi i wprowadzą podatek powszechny, a nie jakieś wybiórcze traktowanie i przekazywanie danych osobowych objętych tajemnicą telekomunikacyjną wybranych obywateli (de facto za karę, że mają kablówkę), spółce prawa handlowego nie będącej organem administracji publicznej. To jest największy skandal i z dużym prawdopodobieństwem niezgodne z konstytucją.

    • Kamil Brazil

      a dlaczego ktoś ma decydować jak ma wyglądać tvp. czy TVP musi utrzymywać tyle kanałów nie może emitować jednego kanału TVP nie musi emitować przez całą dobę. to ograniczy koszty itp. Tez ogólnie w TVP mamy propagandę, a może nawet TVP to reżim….. po drugie 23zł to strasznie dużo jak za tak mało!!!!!! z kablówki za 50zł mozna miec mnóstwo kanałów i do tego internet a tu za 23zl (tvp 1 i 2 i regionalne) bida

    • Wiesław Juskowiak

      1, 2, Regionalne, Info, Historia, Kultura, Sport, TvpHD, Polskie Radio. Z czego tak naprawdę względny poziom trzyma jeszcze Kultura, Historia i Radio. To bardzo licha oferta.

    • Marx

      jak wprowadzą nowy podatek to też stracą :) Dotyczy to zresztą wszystkich poprzednich rządzących. Jak myślisz, czemu żaden rząd tego nie zmienił do tej pory? Bo się nie chciał podłożyć przed wyborcami.

  • Morski Morświn

    A jak cyfrówka sprzeda moje dane do tvp i ja po czasie zerwę z nimi umowę (nie przedłużę) to będę mógł wyrejestrować tv?

    • Marx

      tylko najpierw musisz pokazać film, na którym dokumentujesz zniszczenie odbiornika TV :)

    • Morski Morświn

      Przecież CP nie wie czy masz tv… Ja kupiłem cyfrówkę dla dziadków, zarejesyrowana na mnie, ja płacę ale tuner w innym mieście… i co w takim przypadku?

  • Artur Jaworski

    Nie wiem jak to będzie funkcjonowało w Polsce, ale w Irlandii zaraz po tym jak podpisałem umowe w kablowką dostałem pismo, że mam odbiornik i w związku z tym wypadałoby zapłacić. I tak co roku 160 euro :-)

  • Kamil Brazil

    KIEDY MANIFESTACJĘ ?????????????????????????????? PRZECIWKO ABONAMENTOWI………

  • Kamil Brazil

    PUKI LUDZIE NIE WYJDĄ NA ULICE RZĄD BĘDZIE OKRADAŁ OBYWATELI!!!!!!!!! NIKT NIE CHCE TEJ ŚMIECIOWEJ TELEWIZJI Z WORONICZA!!!!!! POWINIEN BYĆ JEDEN KANAŁ tvp BEZPŁATNY I NIC WIĘCEJ….. JAK TVP CHCE WIECEJ EMITOWAĆ NIECH JE ZAKODUJE I KONKURUJE Z KABLÓWKAMI!!!!!!!!!!!!!!!

  • Arek Urbanczyk

    Powinni wprowadzić prawo jak w UK masz telewizję na żywo płacisz nie masz a oglądasz vod nie płacisz. Ja nie płacę abo w UK już 5 lat tv oglądam owszem ale tylko vod. Po co ludziom tv live ? Wciąż reklamy powtórki i kiepskie filmy na vod oglądam co chce kiedy chce i na czym chce same plusy

    • Najprościej gdybyśmy właśnie płacili za dostęp do filmu/kanału na tydzień, miesiąc czy inny okres. Problemem byłby wtedy niższy przychód. Zobaczymy jaki ostatecznie będzie patent na poprawienie ściągalności tego podatku.

  • Kamil Brazil

    NIKT NIE BEDZIE UTRZYMYWAL ZLODZIEI Z WORONICZA!!!! Ja mam im dac pieniadze a oni beda decydowac na co wydadza i kogo zatrudnia… Spalic siedzibe na woronicza!!!!