58

Dobrze, że nie zapomina się o kobietach w CS:GO

Na Intel Extreme Masters 2017 - Katowice odbędą się rozgrywki, w których zobaczymy osiem najlepszych kobiecych zespołów z całego świata grających w CS:GO. Podobnie jak rok temu w całe przedsięwzięcie zaangażowana jest organizacja AnyKey oraz Intel. Dziewczyny będą walczyć o 30 tys. USD, które znajdą się w puli. To będzie już trzecia edycja żeńskich rozgrywek na imprezie ESL.

Intel Challenge Katowice 3-5 marca 2017

Wiemy, że do rywalizacji przystąpią trzy drużyny z Ameryki Północnej, a także pięć z Europy. Cztery zespoły otrzymały już zaproszenia i nie będą musiały walczyć o udział w turnieju. Reszta powalczy o pozostałe 4 miejsca. Kwalifikacje odbędą się 28-29 stycznia, a następne 4-5 lutego na platformie ESEA. Dopiero wtedy poznamy wszystkie formacje, które staną na Katowickiej scenie w drugi weekend IEM 2017. Faza grupowa zostanie rozstrzygnięta 2 marca, natomiast finał na scenie MCK zobaczymy dzień później. Warto sobie przypomnieć, jak wyglądał finał poprzedniej edycji, gdyż drużyny, które wtedy walczyły ze sobą będą mogły ponownie zawalczyć o tytuł.

Finał Intel Challenge Katowice 2016: de_mirage

Finał Intel Challenge Katowice 2016: de_cache

Team SecretTeam LDLC pojawią się na turnieju bez konieczności przechodzenia kwalifikacji i reprezentują europejską scenę, natomiast z Ameryki Północnej zaproszono CLG Red oraz Selfless Gaming (dawne Team Karma). Wybór jest oczywisty, gdyż Team Secret wygrało poprzednią edycję, jeszcze jako WeRunThisPlace, CLG Red zakończyło imprezę na drugim miejscu, zaś LDLC i Karma były trzecie na podium.

Dobrze, że ESL angażuje się w tego typu przedsięwzięcia. Trzecia edycja Intel Challenge Katowice udowadnia, że żeńskie zawody cieszą się coraz większą popularnością i warto w nie inwestować. Chciałbym, aby takich inicjatyw było o wiele więcej. Na ten moment nie wiadomo, czy podobne turnieje będą miały miejsce w Polsce poza sezonem IEM’a, ale istnieje szansa, że coś w tej sprawie ulegnie zmianie. Próbowałem podpytać osoby zaangażowane w omawianą imprezę, ale nikt nie chciał lub nie mógł powiedzieć nic więcej. Informacje mają pojawiać się sukcesywnie, aby powoli podgrzewać atmosferę. Kwalifikacje już się zaczęły, więc warto śledzić, kto powalczy o miejsce w turnieju.

Intel Challenge Katowice CS:GO

Brak kobiet na głównej scenie CS:GO

Szkoda natomiast, że finał Intel Challenge Katowice nie odbędzie się na głównej scenie. Rozumiem wszystkie ustalenia i nastawienie się na największe widowisko z udziałem męskich drużyn w CS:GO, ale wydaje mi się, że kobiety także zasługują na godne miejsce. Można się spierać, że kobiety w esporcie to nie to samo show i nie generują takiego zainteresowania, ale jeżeli nie w tym roku, to może w 2018? Ktoś musi być pierwszy. Można całą scenę kobiet popchnąć trochę do przodu, aby weszła na wyższy poziom. Przydałoby by się także więcej rozgrywek, bo zmagania dziewczyn są naprawdę ekscytujące i miło się to ogląda. Trzymam mocno kciuki, aby żeńska scena cs:go rosła w siłę i żeby doszło do sytuacji, gdzie wszyscy będą grać razem. Tak wiem, jestem marzycielem.

  • Ja myślę, że powinien po prostu decydować poziom umiejętności. A ten kobiety mają dużo niższy. Dlatego jest mniejsze zainteresowanie ich meczami i dlatego nie grają na głównej scenie. Sztuczne napędzanie niczego nie zmieni jeśli kobiety nadal będą słabsze w CS:GO od mężczyzn. Przecież topowe żeńskie zespoły brały udział w eliminacjach do znanych turniejów i przegrywały z mało znanymi zespołami męskimi. I to mocno przegrywały! Nie trafia też do mnie argument, że muszą pracować i nie mogą skupić się na graniu. A wiele mężczyzn nie musi? Wszyscy od razu trafiają do organizacji, które wypłacają miesięczne pensje? Przecież znamy historię chociażby Pashy… Małymi krokami, a w końcu osiągną swoje.

    • Dziewczyny to się nadają do gara i do laski a nie w picipolo 😄

    • Radziu

      Twoja żona to potwierdza?

    • Member Berries

      jego córka ;]

    • Mam dwuch synów 😊

    • Mateusz
    • GamerPl

      DwUch?:D nazir ty debilu:D

    • Member Berries

      wygryw xD

    • Moja żona lubi to i owo 😘

    • WSZR
    • GamerPl

      Wszyscy to wiemy:)

    • Za to Ty nadajesz się tylko do pisania głupich komentarzy w Internecie. Niczego więcej…

    • Problem w tym, że przy obecnej ilości imprez i turniejów, ciężko jest zdobyć doświadczenie i tak podnosić poziom gry. Dobrze to przedstawił TaZ rok temu w wywiadzie: https://youtu.be/3XBwjrZvd7s?t=10m14s Pamiętam, jak kobiety grały eliminacje z mężczyznami, ale warto mieć na względzie, że mało takich rzeczy się dzieje. Na pewno była też spora presja, bo miały udowodnić, że mogą być „tak dobre, jak mężczyźni”, co na pewno średnio pomogło. Jeżeli scena się nie rozrośnie, to one mogą nie mieć tej szansy, bo nie ma o co walczyć. Dlatego napisał, że warto by było robić wszystkiego więcej.

    • Ale zapominasz o jednej kwestii – nie ma turniejów tylko dla mężczyzn. Natomiast są turnieje tylko dla kobiet. To, że nie dostają się do tych pierwszych, to tylko ich wina. W rzeczywistości kobiety mają dostęp do większej liczby turniejów niż mężczyźni. Niestety, nie są tak dobre, więc nie grają w większości.

    • Czyli według Ciebie, kobiety nie grają w największych turniejach na świecie, nie mają tak dobrze rozwiniętej sceny co mężczyźni i mecze z ich udziałem to inna liga, tylko dlatego, że są gorze? Trochę spłycasz ten temat. Nie jest im łatwo przebić się w środowisku zdominowanym przez mężczyzn od samego początku. Nie tyczy się to tylko zawodniczek, ale i komentatorów, specjalistów i prowadzących. Przez lata borykają się z seksizmem i wieloma upokorzeniami, a także nierównym traktowaniem. W dużej mierze dlatego powstało wyłączenie turnieje dla kobiet, by te nie musiały się takimi rzeczami przejmować. To był efekt tego, co je spotkało na przestrzeni lat. Nie bez przyczyny mamy organizację AnyKey czy MissClicks. Kobiety nie są traktowane tak samo, jak faceci. Od samego początku miały pod górkę i powinno się je traktować na równi z mężczyznami.

    • Zbigniew Pławecki

      ale to naprawde jest bardzo proste i takie jak pisze Damian :) kobiecym druzynom nikt nie broni startowac we wszystkich turniejach, nikt im nie mowi „nie ma dla was miejsca bo jestescie kobietami”, one sie po prostu nie dostaja bo sa slabsze :) obserwuje mecze kobiet na IEM i to naprawde jest nieco inny poziom niz glowny turniej :)

    • aPoCoMiLogin

      Nie spłaszcza. Tak to właśnie wygląda. Jest kilka dziewczyn które próbują się wyrwać z tej „paraolimpiady” stworzonej po to aby 99% graczy nie było tylko facetami, ale to jest margines. Przeczytaj ten komentarz: http://www.hltv.org/news/13657-equal-gaming-documentary-out#r6854639 jednej z niewielu dziewczyn, które nie chcą brać udziału w tej „paraolimpiadzie” dla kobiet.

    • Ale to właśnie jest takie proste. Ty z kolei chcesz, aby kobiety traktować w sposób wyjątkowy, lepszy niż mężczyzn. To też nie jest równość. Potrzebne jest wyśrodkowanie tego. To tak, jakby piłkarze-amatorzy domagali się tak samo wielki turniejów, jak profesjonaliści, bo nie mają szansy się rozwijać i muszą dodatkowo pracować. Nie mówię, że kobiety nie były i nie są dyskryminowane, ale nie może to być ciągłą wymówką. Kilka miesięcy temu było głośno o programie BBC na temat kobiet w esporcie i tego, jak są dyskryminowane. Jaki był wydźwięk? Wszyscy go wyśmiali, włącznie z kobietami. A dwie zawodniczki, które się w nim wypowiadały, odcięły się od tego i powiedziały, że ich wypowiedzi zostały zmanipulowane.

      Jest kobieca drużyna CS:GO – Team Secret. Absolutnie zdominowały kobiecą scenę i wygrywają wszystkie turnieje. W zeszłym roku brały udział w turnieju Operation: Kinguin #3 razem z męskimi teamami. W grupie miały takie zespoły, jak: Alternate aTTaX, Team AGG, Epsilon, LowLandLions oraz LGR. Przyznasz, że nie jest to czołówka, ani nawet Tier 2. Jak to się skończyło? Przegrały 10 map i w sumie ugrały 58 rund… średnio 5,8 rundy na mapę.

      Inna sprawa – czemu nie ma kobiet w FPL? Przecież mogą brać udział w eliminacjach. Mogą dostać się do ligi dla profesjonalistów i utalentowanych amatorów. Czemu więc tego nie robią? Są za słabe czy w ogóle nie próbują? Jedna i druga odpowiedź nie świadczy o nich zbyt dobrze. Skoro 14-letni Frozen z Danii potrafi grać w FPL, chociaż wciąż musi chodzić do szkoły, to czemu kobieta nie może?

    • Jeżeli używamy terminów „turniej najlepszych kobiecych drużyn na świecie”, to tak, chciałby aby finał takiego wydarzenia był na głównej scenie. Łatwo jest mówić „nikt im nie zabrania”, tak samo można powiedzieć o wielu dziedzinach życia i z tego co widzę, kobiety nigdy nie miały lżej, nie są traktowane na równi i muszą ciągle coś udowadniać. Esport rozwija się od lat i jego obecny stan jest rezultatem działań zarówno kobiet, jak i mężczyzn.

      Nie wiem gdzie napisałem, że mają być traktowane w specjalny sposób. Więcej turniejów? Tego samego chciałem przez ostatnie lata i efekt jest fenomenalny. Z jednej strony mówisz, że są dyskryminowane i ciągle używają tego jak wymówki. Tylko, w takim razie mamy jedynie narzekającą płeć, a organizacje dążące do równości w esporcie są nic nie warte. Według mnie problem pozostaje. Nie można też nie brać pod uwagę tego, jak są ogólnie traktowane, oceniane. Tak, widziałem jak dziewczyny nie poradziły sobie w Operation: Kinguin #3, czytałem też wiele komentarzy, w których wylewało się wiadro szamba bo pokazano światu „widzicie, jakie one są słabe”? Szkoda, że kilka ważnych osób ze sceny także dołączyło się do tego, gdzie lepiej byłoby pozostać neutralnym.

      Nie łatwo jest być tą pierwszą drużyną, która musi po raz kolejny w historii udowadniać, że coś znaczy. Team Secret dało ciała, tutaj nie ma się co spierać. Zapewne trudno im było przełknąć porażkę, bo świat patrzył, czy będzie przełom. Niestety, nie było go.

    • W sumie na większość odpowiedziałem w dodatkowym komentarzu, który napisałem przed chwilą. Wydaje mi się, że domaganie się kobiecego finału na głównej scenie jest właśnie specjalnym traktowaniem. Powinien o tym decydować poziom, a nie płeć. Dlatego liga hiszpańska w piłkę jest oglądana na całym świecie, a polska nie. Czy zatem powinniśmy się domagać, aby mecze Legii, Lecha i Wisły były pokazywane na całym świecie, bo inaczej są dyskryminowane? Nie, bo po prostu polska liga jest słabsza. Tak samo jest z rozgrywkami kobiecymi. Muszą sobie zasłużyć na główną scenę, a nie dostać ją dlatego, że są kobietami i są dyskryminowane. Nie tak powinno to działać. Nie w taki sposób zaczną znikać podziały. Wręcz przeciwnie, będą się pogłębiać. Nie można też tłumaczyć Team Secret tym, że się stresowały. Wszyscy się stresują, a jakoś sobie radzą. Powiedzmy to jasno i bez szukania wymówek – kobiece zespoły CS:GO są duuuuużo słabsze od męskich. Nie miałyby szans ze światową czołówką i taki jest fakt.

    • Meretycz

      Ale…. To jest sport. Tutaj każdy ciągle musi coś udowadniać, na tym to polega….

    • aPoCoMiLogin

      Do odpowiedzi @NeRio1987:disqus dodam jeszcze tylko ten filmik: https://www.youtube.com/watch?v=pkcRy0F3xyE

    • Jeszcze, żeby sprecyzować. Tak, kobieca scena nie rozwija się tak szybko, bo kobiety są dużo słabsze. To tak, jak z piłką nożną – oglądam ligę hiszpańską i ligę mistrzów, bo mają wysoki poziom. Nie oglądam polskiej, bo jest według mnie słaba.

      Tak, kobiety były i są dyskryminowane, ale nie jest to – moim zdaniem – główny powód tego, że nie grają tam, gdzie grają mężczyźni. Tworzenie osobnych turniejów dla kobiet też raczej nie jest dobrym pomysłem na walkę z dyskryminacją. Trzeba walczyć z samym zjawiskiem, a nie go unikać. Tworzenie osobnych turniejów nic nie pomoże, wręcz pogłębia podziały. W pewnym momencie trzeba będzie zdecydować – albo kobiety chcą się rozwijać i walczyć na równi z mężczyznami, albo chcą osobne turnieje dla siebie i jednocześnie rezygnują z pozostałych. Nie może być tak, że są taktowane wyjątkowo, bo są dyskryminowane – w tym momencie zaczyna się dyskryminacja mężczyzn.

    • IdontgiveaF

      Generalnie się zgadzam, ale i tak sobie poteoretyzuję

      W grze solo (lub w bardzo małych drużynach typu 2v2) nie ma znaczenia czy jesteś facetem czy kobietą, sama struktura języka angielskiego i możliwośc wybrania dowolnego nicka sprawia, że każdy gra z każdym i najczęściej nawet nie wie, czy przeciwnikiem jest facet czy kobieta, liczą się tylko umiejęstności. Nie ma sztucznych barier.

      W grze drużynowej, na pewnym poziomie nie da się grać bez teamspeaka, nie da się ukryć, że jesteś kobietą a z powodów stereotypów każde twoje przewinienie/wpadka podkreślane jest 10x bardziej niż w przypadku faceta. Bez treninigu z osobami, które traktują cię sprawiedliwie nigdy nie wkoczysz na wyższy poziom umiejętności. Może turnieje kobiece dają bodzieć do nie poddawania się, dają szansę na zdobycie nagród i doświadczenia, i w jakimś stopniu przyczynią się do podwyższenia poziomu kobiet w esporcie,
      Takie tam lewackie bujanie w obłokach, ale zasadniczo skoro mi te turnieje kobiece nie szkodzą to nie ma niczego złego w ich organizowaniu.
      Problem faktycznie zaczyna się w momencie, gdy obiektywnie słabe mecze są wciskane widzom na siłę do gardła :/

    • No tak. Ja się w tym pełni zgadzam. Kobiety są dyskryminowane, nie ma co z tym dyskutować. Ale tworzenie osobnych turniejów dla kobiet nie jest na to lekarstwem.

    • IdontgiveaF

      A co jest? „Moral police” egzekwująca ludzkie zachowania na serwerach?
      Może lepsze takie rozwiązania, ktore nie uderzają w problem bezpośrednio niż żadne. Skoro ktoś sponsoruje nagrody w tych turniejach to znaczy, że jakoś się wokół nich interes kręci, a skoro interes się kręci to niech sobie funkcjonują.

    • Meretycz

      Przecież zespoły nie są losowe na turniejach.

    • gracz

      Ogólniki. Napisz konkretnie której kobiecie czegoś zabronione i zlekceważono jej umiejętności. Którą kobietę poniżono i nierówno traktowano. Od lat słyszę te same teksty bez pokrycia z rzeczywistością.

      Nie widzę również problemu, aby kobiety stworzyły żeńską drużynę i pokonały wszystkie męskie zespoły na turnieju. Przecież kwalifikacje polegają na osiągnięciu konkretnego wyniku a nie na decyzji „szowinistycznych” mężczyzn. Jeżeli je wygrają dostaną się do turnieju i być może go wygrają.

    • IdontgiveaF

      Problem polega raczej na tym, że faceci niechętnie podchodzą to tworzenia drużyn z dziewczynami bo…to dziewczny, nie umieją grać. 80% facetów tez zupełnie nie umie grać, ale dziewczyna to już w ogóle na bank nie umie, z zasady ;).

      Nie chce mi sie wierzyć, że nie ma dobrze grających kobiet, ale jeśli w początkowej fazie kariery skazane są na tworzenie drużyn z innymi dziewczynami (które najczęściej są słabe tak jak słabych jest większość facetów) to ciężko jest im wejść w świat profesjonalnego sportu. Fajnie by było, gdyby te, który pokazują się z dobrej strony na turniejach kobiecych zasiliły w przyszłości szeregi najlepszych drużyn dziś w 100% męskich Jeśli takie turnieje się do tego przyczynią, to mimo wszystko warto temu kibicować (a przynajmniej nie hejtować dla zasady).

    • Meretycz

      Na równi czy lepiej? Bo nadawanie przywilejów – np. niedopuszczanie mężczyzn do wielu turniejów z powodu płci to nie jest równe traktowanie. Baaa…. to seksizm.

    • aPoCoMiLogin

      Też mnie wkurza że powstaje specjalnie jakiś turniej tylko dla kobiet. Najlepsze że one mogą brać udział w tym dla kobiet i tym ogólnym zgarniając wszystkie wygrane. Ale tego nie robią i same się traktują jakby to była paraolimpiada..

  • Member Berries

    Proszę mi wyjaśnić sens podziału na zespoły męskie i żeńskie w e-sporcie, bo moim zdaniem w e-sporcie podobnie jak w szachach czy brydżu nie mają znaczenia predyspozycje fizyczne, także zespoły śmiało mogą być mieszane…

    • Esport nadal się rozwija i od dawna był głównie domeną mężczyzn. Ciężko znaleźć ten jeden konkretny powód, dlaczego mamy taki podział. Kobiety nie mogą się pochwalić takim sami poziomem, co mężczyźni, głównie dlatego, że samych imprez i turniejów w których mogą uczestniczyć jest dużo mniej. Dziewczyny nie zdobywają takich nagród i pieniędzy, ale z roku na rok jest coraz lepiej.

    • Member Berries

      Ale po co tworzyć sztuczne podziały i zabraniać tworzenia mieszanych drużyn? Przecież siła fizyczna nie ma tu znaczenia, więc równie dobrze i małe dzieci mogłyby grać

    • Nie ma podziałów. Kobiety mogą brać udział we wszystkich turniejach. Nie ma czegoś takiego, jak turnieje tylko dla mężczyzn. Są po prostu za słabe, żeby się na nie dostać.

    • GamerPl

      Tak juz jest, ze najwiekszymi nolifami sa mezczyzni:)

    • Member Berries

      to w takim razie nie widzę sensu tworzenia specjalnych kobiecych turniejów, żeby je forować

    • aPoCoMiLogin

      W szachach dzieje się to samo. Jest ogólny ranking oraz ranking kobiet. W ogólnym rankingu w top100 jest tylko jedna kobieta. Dlatego powstał ranking dla kobiet. Źródło: https://pl.wikipedia.org/wiki/Ranking_szachowy

    • Member Berries

      Wyłącznie męskie turnieje nie powinny być organizowane, tak samo jak wyłącznie kobiece.

    • Meretycz

      Bzdura…. Jest więcej. Nie ma turniejów tylko dla mężczyzn, są tylko dla kobiet. Nikt nie zabrania im startować w tych „ogólnych”.

    • Trzeba dzielić panny bo są bardziej ułomne od facetów

  • Meretycz

    Te turnieje powinny być koedukacyjne.

    • Member Berries

      nie rozumiem dlaczego nie są…

    • Member Berries

      Skoro drużyny mogą być mieszane, to brak kobiet jest dowodem na ich mniejsze zaangażowanie lub umiejęstności

    • Są koedukacyjne :) Wbrew pozorom to właśnie kobiety mają dostęp do większej liczby turniejów.

    • WSZR

      Jako hostessy :) (żartuję)

    • Meretycz

      To po co osobna „liga”?

    • Kobiety kilka razy próbowały zakwalifikować się do normalnych turniejów. Nie udało im się. Wiedząc to, sam odpowiedz sobie na pytanie :)

    • Meretycz

      To tak jakby organizować mistrzostwa świata w biegach, dla osób które są zbyt leniwe na treningi…

  • GamerPl

    Nigyldy nie zrozumiem grajacych w CSa… ok pozatymi ktorzycrobia to dla kasy, bo cos musza robic, ale jakos gra… przegralem kiedy kilka godzin i… szyf, nudaz wielka lipa.

    • QWERTY

      Dziecko spokojnie lepiej wróć do nauki zwłaszcza ortografii

    • To, że Tobie się nie podoba, nie oznacza, że innym nie może. Kwestia gustu. Nie rozumiem, jak ludzie własne preferencje mogą traktować jak wyrocznię: „mi się nie podoba, to innym też nie może”. Daj innym grać w to, w co oni mają ochotę ;)

  • Bartłomiej

    Nowy autor, ktory koniecznie musi isc pod prad i klocic sie z czytelnikami.
    Moim zdaniem odpuszcza sobie cale przedsiewziecie kiedy okaze die ze prawie nikt tego nie oglada. A nikt nie bedzie tego ogladal, bo najzwyczajniej w swiecie wiekszosci kobiet nie cieszy granie 5 godzin dziennie na de duscie.

    • Nikt nie ogląda a scena podczas rozgrywek pełna – tak to jest jak się „komuś wydaje” i przelewa swoje myśli w komentarz :)

    • Bartłomiej

      Grzegorzu, masz racje przesadzilem. Po wpisaniu hasla cs go women na youtube pierwszy film ktory wyskakuje ma 1,4mln wyswietlen.
      Po prostu kiedy youtube podsuwa mi klipy z csa, jeszcze nie zdarzylo mi sie spotkac odnoszacego sie do grajacej na powaznie kobiety.
      Dlatego w glowie rodzi sie pytanie: na ile kobieca liga to wynik naturalnego zainteresowania takimi rozgrywkami, a na ile cos co zostalo niejako podsuniete szerszej spolecznosci i traktowane przez widzow jako nietypowe zjawisko?
      Kiedy patrzy sie na cs’a jako zjawisko spoleczne, to wylania sie obraz zdominowanu przez mezczyzn zarowno grajacych, jak i streamujacych rozgrywke.
      Wielu moich znajomych gromadzilo sie w celu ogladania rozgrywek gier esportowych, ale jakos nigdy nie bylo w tych grupach kobiet.
      Wybacz mi zbyt dlugi i zapewne nie do konca skladny komentarz.

  • indy

    Ciekaw jestem, co jeszcze Nazir musi napisać, by dostać bana. Mam wrażenie, że trzymacie go dla wygody, bo generuje ruch w komentarzach…

    • GamerPL

      Nie ma znaczenia co pisze, i tak nic z nim nie zrobią, bo jest dokładnie tk jak mówisz. On generuje tutaj spory ruch, co jest bardzo przykre, że jeden z większych serwisów istnieje miedzy innymi dlatego, że taki czubek wchodzi w polemikę i wku*wia innych.
      Wiesz co tu było, gdyby go wyrzucili? Jakaś połowa komentarzy i wejść mniej…
      On jeszcze jest na tyle szkolony, że nie atakuje moderatorów, tylko innych użytkowników, a tutaj każdy moderator ma to gdzieś, ponieważ interweniowałem juz wiele razy i 3-4 osób, kopiując jego bezczelne wpisy i albo nikt mi nie odpisywał, albo gdy wysłałem to samo do 1 gościa to wyskoczył na mnie z ryjem, że to ja go wkurzam… w końcu domagam sie, by zaczęli kasować posty palanta, który mnie obraża…powinienem był siedzieć cicho i dać mu się bić, co nie?:)
      Taka „logika” panuje:)