Interia dokonała właśnie dużego skoku jeśli chodzi o statystyki ruchu kupując serwis Chomikuj.pl (lub też ruch tego serwisu który zliczany będzie dla tego portalu) (via Ols na blipie). Wszystko co można o tym dealu powiedzieć, to to że widać go w bazie who is dla domeny chomikuj.pl. Ciekawie się składa bo akurat dziś w Gazecie wyborczej był duży artykuł na temat piractwa w naszym kraju. Gazeta zrobiła też ranking najpopularniejszych stron z warezami i na pierwszym miejscu był nie kto inny jak serwis chomikuj.pl.
Przyznam, że dość ciekawy ruch ze strony Interii. Nie wiem jakie są szczegół transakcji , jedną z dość powszechnych form (jeśli to było kupno) przejmowania serwisów jest ustanawianie pułapów zasięgu po osiągnięciu których właściciele serwisu dostają kolejną część pieniędzy.
Chomikuj jak na nasze warunki to dość duży ruch (2 miliony RU według ostatniego megapanelu) i nie sądzę aby twórcy poszli na wyżej opisany układ. Ciekawi mnie natomiast jakie obwarowania prawne są w tego typu umowie (niezależnie czy było to kupno serwisu czy tylko ruchu) jeśli chodzi o potencjalną odpowiedzialność karną?
Chomikuj to ryzykowny biznes, w którym na pewno należy się liczyć z możliwością pozwu za udostępnianie nielegalnych treści. Wprawdzie w Polsce do tej pory dość rzadko było słychać o pozywaniu dużego serwisu, raczej celuje się w poszczególnych użytkowników. Czy jednak ma to jakieś znaczenie? Popłoch może wywołać pierwsza sprawa w której portal przekaże dane użytkowników.
Chomikuj zabezpieczyło się już przed podglądaczami z zewnątrz. Jeszcze niedawno każdy niezarejestrowany użytkownik mógł przeszukiwać bazy materiałów zgromadzonych przez użytkowników. Teraz wyszukiwarka jest tylko dla wybranych kategorii użytkowników
“Wyszukiwarka plików dostępna jest dla kont ChomikExplorer oraz ChomikManiac!”. Mimo to nikt chyba nie ma wątpliwości skąd się bierze popularność tego serwisu (co też opisała dzisiaj wyborcza).
Jeśli Interia faktycznie stała się właścicielem Chomikuj.pl (na razie widać że została zrobiona cesja domeny, ale o tym kto faktycznie jest właścicielem spółki i jak wyglądają zasady współpracy nie wiadomo) to był by to chyba precedens w którym duży portal z jeszcze większymi udziałowcami wspiera co by nie mówić biznes “legalny inaczej” i jeszcze zarabia na nim pieniądze. Jeśli chodzi tylko o kupienie ruchy to sytuacja wizerunkowo jest i tak bardzo podobna.
Pytanie tylko czy ktoś się przejmie? Prawnie pewnie wszystko jest na głowie twórców chomikuj.pl a to, że ktoś tam sobie statystyki gdzieś dodał to chyba nie przestępstwo prawda?
Wycinek statystyk w formie obrazka pochodzi z wyborcza.pl
Witaj, nazywam się Grzegorz Marczak i jestem autorem tego bloga. Piszę tutaj o serwisach społecznościowych, nowych technologiach i nowych trendach w internecie.
Jeśli Skype nie był zbyt duży żeby sprzedać się eBay za 2,6 mld USD + opcjonalnie 1,5 mld USD po osiągnięciu określonych parametrów, to i Chomiki nie są. Takie umowy to nic niezwykłego również w przypadku dużych serwisów. Choć częściej oczywiście uwzględniają benchmarki finansowe niż oglądalnościowe.
@Bartek Raciborski
Możliwe, że masz racje, jednak w sytuacji Chomików (jeśli to była sprzedaż) i przy tych potrzebach na ruch w portalach ja bym o żadnych targetach nie dyskutował :)
Piszesz, że sytuacja jest wizerunkowo podobna. Masz na myśli skutki negatywne czy pozytywne?
ciekawe jak z serwerami, bo jeśli jest to pod skrzydłami Interii to dla mnie jest to ewenement na skalę światową. Choć widać w Polsce wszystko się da, wrzuta też hostuje niezłe zbiory nielegalnych mp3 i teledysków u siebie…
Nie sądzę, żeby to było kupno, raczej jakaś umowa o współpracy obejmująca m.in. cesję (dzierżawę?) domeny. Taki serwis to niezbyt tania i dosyć ryzykowna inwestycja, a tak naprawdę istotny jest właściwie tylko zasięg (czy też dostęp do tych 2 mln użytkowników).
Manewry wokół właściciela domeny są niezbędne po to, żeby w Megapanelu portal mógł doliczyć ruch na chomikuju do swoich wyników.
PS. Od czasu do czasu twój blog zabija mi przeglądarkę (Opera 10) – nie dodałeś ostatnio jakiegoś nietypowego skryptu?
Walczac z o2 trzeba przyjac ich techniki. Bo coz innego robi Wrzuta.pl czy tez pinger.pl z 90% kradzionych zdjec.
@ols:
nic ostatnio nie zmieniałem – nawet nie bardzo mam jak sprawdzić co się dzieje :(
To typowa zagrywka pod Megapanel. Na parę miesięcy skoczą w statsach, a interia ma wystarczająco dużo siana, by odeprzeć ataki prawne na serwis i sprawić by sprawa ugrzęzła w sądach na długie miesiące (jeżeli nie lata), co da wspomnianą pozycję w Megapanelu na dłużej.
Muszę powiedzieć, że artykuł w Wyborczej pisał jakiś niedouczony dziennikarz, któremu nawet nie chciało się sprawdzić posiadanych informacji.
“Teraz wyszukiwarka jest tylko dla wybranych kategorii użytkowników
“Wyszukiwarka plików dostępna jest dla kont ChomikExplorer oraz ChomikManiac!””
Jest całkowicie darmowa wyszukiwarka dla chomikuj, zbudowana na podobnych zasadach jak google, tak więc niestety jest to żadne zabezpieczenie ze strony serwisu.
Pozdrawiam
Precedens? Jak wspomniał Azazello – o2 i wrzuta.
Dlaczego Chomikuj.pl jest zaliczane jako P2P przecież to chyba coś takiego jak rapidshare ? Nie stosuje sie technologii peer to peer, tylko sciąga z serwera http.
Mam jeszcze jedno pytanie odnośnie tego kawałka tekstu z wyborczej. Jak Gemius bada The pirate bay ? Bo z tego co doczytałem na ich stronie to trzeba chyba jakiś ich kod na swojej stronie dodać ?
@P4trykx – bada tak samo jak Google albo (od niedawna) Naszą-klasę. Sposób, o którym mówisz (dodawanie kodów gemiusa na podstrony) to tzw. audyd site-centric. Strony takie jak Google czy TPB, nie posiadające kodów, liczy się tak, że jest reprezentatywna grupa panelistów (nie chce się pomylić, ale jest ich chyba kilkanaście tysięcy), i po prostu sprawdza się jaki procent z nich korzysta z serwisu, a potem przekłada się to na całą populację internetu. Ten drugi sposób jest oczywiście dużo mniej precyzyjny :)
Skoro serwisy warezowe powoli wchodzą na salony może niedługo zobaczymy nową kategorię serwisów tematycznych w Megapanelu ;)
Pytanie czy Gemius i Megapanel nie będą reagować na takie sztuczki jak kupowanie ruchu (jeśli o to w tej transakcji chodzi) ? Wiem, że to może naiwne ale przecież za chwilę może zacząć się wyścig – kto odkupi więcej ruchu itp. a to chyba nie o to w megapanelu chodzi (to znowu pewnie naiwne)
Widać polskie portale w wyścigu o miejsce w Megapanelu nie mają żadnych zahamowań: O2 ma wrzutę gdzie 90% to nielegalne mp3 i teledyski, 9% dupy a 1% to treści do których serwis został stworzony.
Tylko czekać, aż onet kupi peb.pl, a gazeta.pl może torrenty.org.
Naprawdę dziwna jest polityka portali, zamiast kupować nowe startupy, kupuje się lub prowadzi serwisu o “wątpliwej” treści.
@Grzegorz Marczak:
No właśnie o to… kto ma więcej i tyle..
@Azazello :
Widocznie nie ma żadnych startupów wartych zainteresowania
@Grzegorz – to przecież “proceder” powszechny od baaardzo dawna. Jedyne co może zmienić sytuacje, to zmiany w metodologii i ilości upublicznianych danych z megapanelu.
@Azazello – “dziwny” to jest sposób myślenia ludzi, którzy chcieliby, żeby największe portale zajmowały się niszowymi tematami i kupowali malutkie startupy “jak leci” ;)
@popydo – ok, ale kupowanie serwisów czy ruchu z serwisów które hostują nielegalne treści to chyba lekkie przegięcie…
@Azazello:
A niby dlaczego? Przecież to jest świadoma decyzja kupującego. Przegięcie bo co…?
@Grzegorz Marczak:
Przecież od paru ładnych lat to jest “druga noga” (obok wzrostu organicznego) portali – na tej zasadzie o2 ma kurnik, gazeta photobloga, interia kiedyś miała traviana, potem hattricka, onet ma ogame…
@Azazello:
Na jakiej podstawie stwierdzasz, że treści są nielegalne?
Czy każda treść jest nielegalna z założenia i trzeba udowodnić jej legalność czy może jest odwrotnie?
…i można tak wymieniać jeszcze długo ;) Truizm.
@ols
No racja, ale chyba do tej pory nikt tego tak ordynarnie nie robił, Interia nie miała domeny travian (była chyba umowa handlowa), o2 chyba wspiera promocyjnie kurnik, układ gazety i photobloga jest mi nie znany.
@grzesiek rusiecki
ano dlatego, że tyle się mówi pisze o piractwie, a tutaj mamy jawne przyzwolenie na taki proceder i do tego od strony etycznej nikt nie ma żadnych zahamowań. W Niemczech już powoli zaczynają się dobierać do Rapida, zobaczymy czy chomik też nie wyląduje w klatce…
W Polsce można przed sądem postawić dzieciaki, które nabroją coś na NK, a jak portal utrzymuje i czerpie korzyści materialne z nielegalnych plików to już wszystko jest OK
Wiecie co jest najzabawniejsze?
To, że od kilku lat wszyscy klepią Brańskiego po ramieniu, trzymając kciuki za wygraną z Interią, jednocześnie krytykując Interię za to, co Brański uprawia od kilku lat…
[...] wrzucił link na Flakera przez stronę www przed chwilą antyweb.pl/…/interia-kupila-chomikujp… – juz nie mogę czytać tych komentarzy …… najzabawniejsze jest to, że od kilku lat wszyscy [...]
A na YouTube te wszystkie teledyski, fragmenty filmów, odcinki seriali, piosenki, fragmenty koncertów – są oczywiście legalnie :)
Serwis hostingowy to serwis hostingowy.
@Grzegorz Marczak:
Jażdzyński jest mistrzem sztuczek Megapanelowych do wspoly z o2.pl. Bedac prezesem Bankier.pl wprawil wszystkich w oslupienie swoimi ruchami z wynajmowaniem domen.
Teraz tak robia wszyscy Agora, ITI itp. Najgorsze jest to ze psuja rynek w ten sposob.
Interia ze swoim Chomikuj i tak jest jeszcze daaaaleko z tym, co wyczynia O2 z wrzutu i kradzionym kontentem, na ktorym jeszcze zarabia sprzedajac reklamy. To trzeba miec tupet – przyznaje.
mietek102 –> no tak, “inni tez kradna, to czemu mnie nie wolno”. Widze kierujesz sie logika Kalego.
W czasach kiedy ekonomia wraca do podstaw, oglądalność już nie jest takim celem jakim była kilka lat temu. Czasy się zmieniają. Dziś wiemy, że każde wejście można dość precyzyjnie wyliczyć ile kosztuje, i jeśli youtube (google) dokłada do interesu 500 mln dolarów rocznie, okazuje się że trudno to nazwać dochodowym przedsięwzięciem. Wiem, przychody z reklamy to podstawa, ale istnieje niestety problem kiedy dochody z reklamy nie równoważą rozwoju czy utrzymania infrastruktury ( nie tylko w okresie startu)
@Grzegorz Marczak:
Poszukaj trochę po różnych starych tekstach, chociażby o tych grach http://is.gd/vbGQ (one nabijały portalom kosmiczne liczby odsłon). Travian stał w subdomenie interii – travian.interia.pl – do której był przekierowywany cały ruch z .pl. O2 wspiera kurnik, gazeta wspiera photobloga, wp – pytamy.pl… Ostatnio np. f1.pl praktycznie przemigrowało do subdomeny w obrębie sport.pl: http://is.gd/vbOl
Albowiem Megapanel podłączy tylko jeśli we whoisie wpisy są na tego samego abonenta.
BTW, pojawia się bardzo ciekawy wątek – wychodzi na to, że mniej się opłaca mieć (przykładowo, liczby z sufitu). 2 osobne serwisy: 1mln RU i 100k RU niż jeden z 1mln50k RU – przy takim łączeniu oglądalności zawsze część RU się traci ze względu na współoglądalność. Cały pic w tym, żeby dzierżawić domeny od tych, którzy mają ten wskaźnik na niskim poziomie.
[...] jako newsowy serwis już następnego dnia po wpisie na AW opisało sytuację Interii i Chomikuj, które po cichu wydzierżawiło domenę portalowi. Deal z [...]
i jeśli youtube (google) dokłada do interesu 500 mln dolarów rocznie, okazuje się że trudno to nazwać dochodowym przedsięwzięciem. Wiem, przychody z reklamy to podstawa, ale istnieje niestety problem kiedy dochody z reklamy nie równoważą rozwoju czy utrzymania infrastruktury ( nie tylko w okresie startu)
A pomyślałeś o tym, że może straty, które przynosi youtube, zwiększają zyski wyszukiwarki google? A pozbycie się youtube z oferty może spowodować spadek tych zysków poniżej sumarycznego bilansu?
To przecież podstawowy przykład z zarządzania: zlikwiduj w firmie dział serwisu jako generujący straty, pozostaw tylko dział sprzedaży – bo on przecież generuje zyski, nie?
Dlaczego serwis “legalny inaczej”?
To może:
+ Hosting dedykowany jest legalny inaczej (bo dedyki to też seedboxy, serwery warez i inne wynalazki)
+ Hosting dzielony też (bo umożliwia przesyłanie pirackich treści)
+ Google jest legalne inaczej (umożliwia wyszukiwanie nielegalnej treści)
+ Aplikacje FTP są legalne inaczej (umożliwiają wymianę pirackiej treści)
+ WWW jest legalne inaczej (j/w)
+ Usenet jest legalny inaczej (j/w)
+ Chat jest legalny inaczej (bo można tam rozmawiać skąd wziąć nielegalne treści).
+ Legalnie zakupione płyty są legalne inaczej (bo można je bez zapłaty pożyczać znajomym), etc.
I tak by można sobie wymieniać. Dostarczyciele treści powinni dążyć do porozumienia z takimi serwisami. Czy może lepiej, żeby polscy użytkownicy płacili za użytkowanie takiego samego serwisu nie w Polsce, ale w Niemczech albo w RPA? Dzieciaki potrzebują takich serwisów, jak ich nie będzie to nie dość przecież że legalnie nie kupią (bo to nie jest sprawa dostępności ale pieniędzy) to nie zapłacą nawet za ściąganie.
Co do chomikuj to bardzo dobry i rozbudowany serwis (RS się nie umywa). Powinniśmy być dumni, że coś takiego powstało w Polsce.
Radio i telewizja też miała “pogrzebać” biednych artystów i filmowców. Może czas wreszcie, żeby rząd ustalił odpowiednie opłaty rekompensacyjne i załatwił w końcu sprawę legalności takich serwisów (o ile mi wiadomo za ściąganie tam się płaci, więc jaki problem zrobić zestawienie pod koniec miesiąca i podzielić zyski).
Chyba jedyny problem w tym, że organizacje zbiorowego zarządzania pewnie zaśpiewałyby więcej niż dziesięcioletnie obroty takiego serwisu a o jakimkolwiek działaniu opartym na podziale zysków nie byłoby mowy.
Gdyby np. na nadawców radiowych nałożyć taki sam haracz jaki chce się ściągać z serwisów internetowych to dzisiaj nie byłoby nigdzie na świecie legalnie działającego radia. Nie wydaje mi się, żeby taka sytuacja była normalna.
Co do zdjęcia: “Strony P2P” – aż w oczy razi :)
[...] w które wprost prowadzi np. do promowania onetowych komentarzy. Najlepiej ich wartość ilustrują takie albo takie [...]