Zachwycające – UPC wprowadziło nowe prędkości łącza internetowego osiągając wynik 120Mb na sekundę. Za jedyne 200 PLN? Świetnie prawda? Najnowszą serię Lostów czy inny serial ściągniemy teraz dużo szybciej niż na marnym 8-20 Mb łączu. No ale przecież nie o to chodzi – jak wiem każdy przeciętny użytkownik internetu w pełni świadomie wyciąga te marne 20Mb więc z miłą chęcią wykorzysta 120 (będzie po prostu 6 razy szybciej)
Ja takich prędkości nie jestem w stanie wykorzystać (lamer) – tym bardziej nie jestem w stanie za nie płacić aż 200 PLN miesięcznie. Wprawdzie rozumiem korzyści bo w kilka godzin można ściągnąć całą zawartość FTP z nielegalnym softem i filmami…wróć..ten FTP to ma Aster City a nie UPC. Z tym, że Aster pobiera dodatkowe opłaty za to, że można korzystać z “własnej przestrzeni dyskowej” – co prawda mogą potem za to korzystanie wysłać nam list z ostrzeżeniem, że nie wolno. Ale co tam…
Nie chcę narzekać bo w końcu osiągnięty zostanie limit prędkości, i zaczniemy odczuwać wreszcie spadki cen dla prędkości jakie są wykorzystywane przez przeciętnego internautę. Póki to jednak nie nastąpi będziemy mogli cieszyć się coraz szybszym internet zostawiając u ISP te same pieniądze.
Swoją drogą sprytny jest ten nowy cennik UPC – 1Mb to jednak trochę za mało, następny poziom to już 75PLN za 8Mb.
Witaj, nazywam się Grzegorz Marczak i jestem autorem tego bloga. Piszę tutaj o serwisach społecznościowych, nowych technologiach i nowych trendach w internecie.
“No ale przecież nie o to chodzi – jak wiem każdy przeciętny użytkownik internetu w pełni świadomie wyciąga te marne 20Mb ” @hazan, możesz to rozwinąć?
Szkoda, że nikt nie konkuruje na prędkość upload. 512kbps w Aster jest bolesne, gdy ma się do wgrania zdjęcia (fotoreportaże) lub gdy korzysta się z serwisów backupowych takich jak Backblaze, Carbonite czy Mozy.
Ty nie marudź Ty się ciesz że masz w czym wybierać :P
U mnie w Koszalinie takich luksusów nie ma :/ Za 126zł/m mam internet 3Mbit/256kbps z kablówką co ma 3 kanały na krzyż :/
@iTomek – dlatego dziwi mnie stwierdzenie @hazan’a – “każdy przeciętny użytkownik internetu w pełni świadomie wyciąga te marne 20Mb”
___________
#dla moderatora: tego też nie puścisz, dla zasady?
Ten tekst z 20Mb to raczej sarkazm był.
A co do oferty UPC: nieważne czy ktoś to kupi, czy nie (chociaż uważam, że ceny są niezłe)… liczy się PR.
Są tacy co kupią, dla uploadu głównie, albo dlatego że mogą ;)
Sam się postanowiłem zupgradować, chciałem z 2 Mb obecnie do 8 Mb, ale dałem się “namówić” na 25 Mb i TV HD, za dyszkę więcej niż płacę obecnie. Od piątku zaczynam kopiować te całe internety, tylko jeszcze dysków muszę nakupować ;)
@lukaszon:
to się nazywa sarkazm, a twoich komentarzy nie blokowałem tylko wpadło do moderacji. Więc nie bądź przewrażliwiony
@piotrek: Może tak, chciałem tylko zwrócić uwagę że warszawiacy mają szerszą paletę ofert niż “przeciętny internauta”. Np. w Poznaniu 10MB z kabla to max..
@Grzegorz Marczak
My bad, Sir. Btw. dzięki za nieusunięcie mojego komentarza do wpisu – dałeś mi bezcenną okazję wydurnienia się przed całą Twoją publiką ;)
Ja za to czekam na ofertę Netii która też zapowiedziała dość znaczne podniesienie prędkości internetu i kablówkę. Na razie mam u nich telefon stacjonarny i nie narzekam.
Wydaje mi się, że nie należy rozpatrywać dużych prędkości łącz pod kątem tego, do czego możemy je dzisiaj wykorzystać, bo z tym raczej słabo – mówię tutaj o legalnych usługach/produktach. Z niecierpliwością czekam na dzień, kiedy będę mógł za niewielką opłatą oglądać na ekranie TV pobierane bezpośrednio z netu video w formacie superhiper HD, czy jak by się on nie nazywał za rok lub dwa. Do tego jednak łącze o relatywnie niskiej przepustowości wystarczać nie będzie. A póki odbiorców z odpowiednio szybkimi łączami brakować będzie, póty tego typu usługi nie pojawią się na polskim rynku.
Dlatego też, mimo że 120Mb jest dla mnie prędkością dość kosmiczną, cieszę się że jest postęp, bo bez tego nie nastąpi rozwój powiązanych usług.
Dodatkowo – dla mnie największą bolączką obecnie nie jest prędkość pobierania – to prędkość wysyłania jest najbardziej irytująca. Prosty przykład – kręcę film z moim synkiem i chcę go pokazać rodzinie – przy mojej obecnej prędkości 1Mb up muszę czekać conajmniej kilkanaście minut na przesłanie go na serwer. Wgrywanie pojedynczych plików to jedno, transmisja FTP wielu plików na raz (co jest potrzebne mi w codziennej pracy) to drugie – potrafi to być prawdziwy dramat.
Wreszcie punkt ostatni, nawiązujący do tematu Twojego posta (choć chyba przez Ciebię niezamierzony). Backup online moich danych to chyba najlepsza metoda zapewnienia im bezpieczeństwa (abstrahując od wybranej metody/usługi), gdyż chroni mnie przed niebezpieczeństwami typu: pożar, jednoczesna awaria dwóch dysków, włamanie i kradzież całego sprzętu itd.
Obecnie nie jestem w stanie robić kopii bezpieczeństwa tak chociażby prozaicznej rzeczy jak zdjęcia w oryginalnej rozdzielczości (każde kilka MB) w rozsądnym czasie, bez zatkania całego łącza.
To tyle, dzięki i pozdrawiam.
Trochę offtopic, ale co polecacie do online backup’u?
Pakiet student jest to umowa na 10 miesięcy (o ile mnie pamięć nie myli, ale jakoś tak), ważna tylko i wyłącznie za okazaniem legitymacji studenckiej – oferta IHMO ciekawa dla studentów, których stać na samodzielny wynajem mieszkania a nie chcą się wiązać bardzo długą umową. Z drugiej strony – jeśli wynajmuje się mieszkanie w kilka osób (co jest chyba najczęściej spotykanym rozwiązaniem) – 1mb to kropla w morzu potrzeb. :)
@ Hazan
“Swoją drogą sprytny jest ten nowy cennik UPC – 1Mb to jednak trochę za mało, następny poziom to już 75PLN za 8Mb.”
Ok., ale dla osób, które podpisały umowę rok temu jest to bardzo atrakcyjna oferta. Ja aktualnie płacę 69 zł za 2 Mb, więc dołożenie sześciu złociszy za 8 Mb nie jest jakimś wielkim wydatkiem. :)
Ciekawi mnie jak to jest, że UPC oferuje tak wysokie prędkości połączeń, a Aster stanął na 10 Mb/s. Aster ma własny IXP i podobnie jak UPC własne łącza oraz jest podłączony do największych IXP w Polsce. Jednak nie wiedzieć czemu nie oferuje wysokich prędkości przesyłania danych. Może chodzi o to, że część modemów oferuje maksymalnie 10 Mb/s?
W te wakacje jak co roku Aster zwiększył dwukrotnie download dla większości swoich pakietów. Jednak tylko raz na kilka lat przyspiesza upload. Przyspieszenie prędkości wysyłania o 128 kb/s jest droższe niż wybranie wyższego planu z dwa razy szybszym upload-em i szybszym download-em. Z resztą oferowany maksymalnie 1 Mb/s upload-u nie jest wynikiem zwalającym z nóg. UPC potrafi zaoferować 10 Mb/s, Spray 6 Mb/s i to wszystko przy całkiem dobrych cenach. Tak jak pozostali komentujący jestem już w miarę zadowolony moją prędkością download-u, ale upload jest nieproporcjonalnie zbyt niski. Ciekawi mnie kiedy zacznie się wojna na upload między operatorami i kiedy dołączy do niej Aster.
Jedynie co mnie pociesza, to że bez problemu osiągam te moje maksymalne oferowane prędkości oraz mam niskie pingi, a te obydwie rzeczy raczej nie są pewne w UPC.
Ja na dobrą sprawę nie wiem, po co jest ten wpis. Wygląda tak, jakbyś chciał koniecznie coś napisać w związu z nową ofertą, ale na dobrą sprawę sam nie wiedział co.
Co z tego, że możemy ściągać z prędkością ponad 100 Mbps jeśli po drugiej stronie (poza ftp akademickimi jak TASK) nikt takiego łącza nie ma?
Dobry chwyt marketingowy, żeby wyciągnąć dodatkowe pieniądze od klienta.
@matipl: właśnie chciałem o tym napisac. No i jeszcze na rapidzie mozna poszaleć jeśli ma się konto premium.
Cóż z tego że masz szybki internet skoro większość serwerów ma limit prędkości na użytkownika.
@matipl, @Sharpek: Poza RS są też serwisy typu MegaVideo, do tego dochodzą firmy oferujące storage pod backup (nie sądzę by miały kiepskie łącza; fakt że tu w sumie obchodzi nas prędkość uploadu, ale to jak szybko odtworzymy kopie nie jest bez znaczenia). I jest jeszcze jeden przyjemny aspekt – torrenty. Tu ściągamy/wysyłamy od/do wielu użytkowników jednocześnie więc spokojnie jest szansa że rozwiniemy maksymalną prędkość.
To co przekonałoby mnie do tej oferty (niestety nie mieszkam w Wa-wie) to prędkość uploadu. 10 MB/s to w końcu przyzwoita prędkość wgrywania zdjęć na Flickr’a czy PIcassę, większy komfort przy aktualizacji stron www szybsze wysyłanie e-maili z załącznikami.
Z tymi zawrotnymi prędkościami to jakaś parodia jest. mam UPC 15Mb.
Fajnie, ale to jest 15 downloadu i 1 uploadu. Z chęcią zamieniłbym to na coś bardziej symetrycznego, ale oczywiście żaden operator nie wprowadzi takiej oferty w rozsądnej cenie, bo jak to będzie wyglądać na ulotce? Przeciętny użytkownik nie wie o tym, że najbardziej “zamula” mu łącze dzięki marnemu uploadowi, szczególnie gdy do routera podłączone jest kilka komputerów z śmigającym na pełnych obrotach torrentem.
W krakowie jeden z dostawców Ghnet daje łącze symetryczne… ale jest to 1Mb/1Mb w cenie ~85zł. Masakra…
Kiedys u mnie na osiedlu był blok (powiedzmy 30 osób) podłączony do 1 megabita i kazdy sie zachwycał jakie to szybkie łacze. Jak podłaczyłem u siebie i tylko dla siebei 1 megabit to kazdy sie pytal ale co z tym laczem zrobisz, no co?
Teraz znowu się zaczyna: po co ci łacze 50 megabitów no po co?
Antyweb – a czy ty wykorzyustujesz kompa w 100% ?
Kiedyś było ie6 i kazdy sie cieszyl ze sie onet wczytal a w sylwestra byl zajebisty ping. Po co komus te chromy i ffxy?
A po co komuś lepszy samochod jak moze jezdzić maluchem – cel będzie osiągnięty – przejazd z pkt A do B.
Nie rozumiem o co chodzi z tym wpisem, moze to wpływ rozmowy z kominkiem
Według niektórych to chyba najlepiej aby łacza były prędkości max 2 megabitów bo 4 juz się nie da wykorzystać przeglądając www. Cała europa do przodu a w polsce 2 mb no tak.
Zamiast sie cieszyc z oferty to jestzcze głupia krytyka nie wiadomo po co.
Raduje mnie wielce, iż moi rodacy nie rzucili się bezkrytycznie na tę ofertę. Wręcz poszli w drugą stronę.
Ja mam chyba 4 Mb/s i starcza mi do wszystkiego, toteż 120 brzmi iście kosmicznie, ale sądzę, że Krzychu Danek ma rację — trzeba popatrzeć na to szerzej, jako pewien element rozwoju. Po “drugiej stronie” (trochę jak “oni”) nie ma szybkich łącz, ale do tej pory nie było ku temu potrzeby.
@matipl
Mamy prawie 2010 rok i po drugiej stronie już są “takie” łącza. Oczywiście miejsc gdzie będziemy mogli wysycić taką przepustowość będzie odpowiednio mniej, aczkolwiek taka jest kolej rzeczy. Coraz lepsze rury u klientów końcowych wymuszą niejako upgrade infrastruktury u providerów contentu.
A propo narzekania na niskie przepustowości uploadu. Co Wy chcecie niby ciągle wrzucać? Potrzeba Wam 20Mbps upstreamu aby raz na miesiąc uploadować fotki?
@Spawn
Widać ze dla ciebie upload to tylko kojarzy się z torrentem lub wrzucaniem fotek na jakieś serwisy. Co po większy upload? Chociażby po to żeby można na własnym komputerze postawić serwer www dla własnych potrzeb, serwer ftp czy chociaż serwer teamspeak i nie martwić się ze któraś z tych usług nie będzie działać bo admin serwera czegoś nie umiał lub są “problemy z łączem”
no naprawdę, 25 złotych za zwiększenie prędkości o 7 MB/s to prawdziwy rozbój w biały dzień. Jak nie ma szybkich łącz to jest “ooo ale ta Polska zacofana, nie da się tu żyć”, jak jest 120MB/s to że drogo. Ano drogo, jak z każdą innowacją, ale i tak tylko 50 zł drożej niż np. 10 MB/s w Aster. Nie mówię juz o neostradzie w której realne prędkości często nijak się maja do deklarowanych. A usługi wymagające szybkiego dostępu nei rozwina się póki nie będzie szybkich łącz. Taki paradoks
Ja tam się boję, że te ceny i tak jeszcze przez jakiś czas będą stały w miejscu…
@student: konto student jest dla kazdego, niecaly miesiac temu zamowilem, a nie jestem studentem juz od paru lat, nikt nie chcial ode mnie legitymacji
@Spawn :
Przecież taka jest natura Antyweba ;)
Spójrzcie na to z innej strony: za 200 zł miesięcznie macie symetryczne łącze 10 Mb – na serwerek dla startupa wystarczy :)
@lukaszon:
Backblaze. Za żadne skarby świata nie brać Mozy, napiszę o tym niedługo, właśnie skasowałem tam konto z prawie 400GB danych, bo miałem tak dość.
Ewentualnie Carbonite jeśli lepiej działa pod Windows — ja oceniam na Makach.
@mateo
Mateo, tutaj jest jeszcze ta kwestia, że umowa jest na 10 miesięcy, nie na rok, dwa czy więcej. Idą na rękę studentom, ale coś za coś.
@Spawn:
Fotoreportaże (regularne), filmy z dzieciakiem dla rodziny.
No i jeśli ktoś robi backup on-line (a każdy przytomny człowiek powinien robić backup swoich danych off-site), to miło by było wgrywać te 350GB szybciej niż pół roku.
@Jan Rychter:
Weź tylko pod uwagę, że przy tego typu operacjach liczy się prędkość wysyłania a nie pobierania. Mam ten sam ból kiedy przy łaczu 3Mb mam prędkość wysyłania 512 k
@mateo:
Nic nie rozumiesz prawda? Jesteś tym co kupują w hypermarketach łapią się na promocje chyba (te w stylu +25% większe opakowanie w tej samej cenie)
Internet ma tanieć, na razie jest szybszy za te same pieniądze – świetnie jeśli ktoś takich prędkości potrzebuje. Natomiast nie ma oferty 3-5 Mb które wystarcza 95% internautów – dlaczego?
@lorker
Oferta UPC nie jest skierowana do osób, które chcą sobie stawiać serwery WWW/FTP, czy Teamspeak na wiele slotów w domu.
Marudzenie, że brakuje upstreamu przypomina troche płakanie, że to samochodu kombi nie mogę upchać 5 szaf i 3 kanap.
Taa… W Warszawie mam Astera (UPC do mnie nie dochodzi), a 3 mbps za 141 zł to trochę dużo. Z kolei w rodzinnej Stalowej Woli rodzice mają neta 640 kbps za jakieś 30-40 zł i naprawdę nie ma tam niczego szybkiego w sensownej cenie. Więc nie każdy ma tak dobrze, że ma do wyboru “zbyt szybki” internet.
Porada do wszystkich start-up’owcow od kolesia, ktory prowadzi sklep z winami w USA:….. “and stop, pls stop, watching f&%^ing LOTS:-)”.
640K ought to be enough for anybody.
@Grzegorz Marczak
Netia ma 4 Mb. Mój lokalny też i pewnie trochę tego można znaleźć. Pozostali providerzy, szczególnie TP, widocznie doszli do wniosku, że nie opłaca im się aż tak optymalizować oferty, tylko wypychać do 6 lub 8 Mb stymulując konsumpcję pod kątem multimediów obecnych i przyszłych oraz przede wszystkim zgarniając ekstra kilka/naście zł per user skoro i tak mają capacity.
@tazz:
dokładnie – dlatego, czekam aż dojdą do maksimum i będą musieli trochę pograć cenami na tych rozsądnych prędkościach. Wtedy będę się zachwycał.
@Spawn:
Kompletnie nie trafiony przykład. Upload jest w tych czasach równie ważny co download a przy usługach typu backu, archiwizacja zdjęć ważniejszy.
@Grzegorz Marczak:
Mylisz backup czy archiwizację z torrentami. Backupy robia się przyrostowo, więc o ile nie przybywa Ci dziennie wielu megabajtów danych, to nie ma problemu. Zresztą nikogo nie interesuje tak naprawdę ile czasu backup się wykona, byle tylko się wykonał. W końcu co to za różnica czy dane będą Ci się uploadowały w tle 30 minut a nie 2 minuty? Podobnie zresztą archiwizacja zdjęć.
Inna sprawa, jak ktoś faktycznie musi uploadować duże ilości danych szybko, bo np zajmuje się obróbką/tworzeniem grafiki/video.
Zwykłym użytkownikim brak szybkiego daje się we znaki raz na ruski i to na dodatek w niespecjalnie szczególny sposób.
@Jan Rychter:
Ok, tylko po co backupować wszystkie DIVxy i MP3? Nawet, jeżeli masz masę swoich własnych filmów, to i tak uploadujesz je defacto raz, a nie codziennie.
@Spawn
Zresztą nikogo nie interesuje tak naprawdę ile czasu backup się wykona, byle tylko się wykonał. W końcu co to za różnica czy dane będą Ci się uploadowały w tle 30 minut a nie 2 minuty?
Tu się nie zgodzę: podczas backupu nie możesz przetwarzać danych (btw. backup a archiwizacja to nie jest to samo!), poza tym co jak akurat podczas 2 godzinnego backupu padnie prąd np. w ostatniej minucie – cała operacja od zera?
Czas miał i ma znaczenie – czas to pieniądz. Zmarnowany czas to zmarnowane pieniądze.
Wszystkie raporty na świecie mówią, że rozwój gospodarczy będzie uzależniony od szerokopasmowego internetu, większych przepustowości itp. itd.
Takie łącza pozwolą na naprawdę dobre kina internetowe, mecze i koncerty na żywo.
Ja się bardzo cieszę, że UPC tak wysoko stawia poprzeczkę, ciągnie przez to konkurencje. Żałuje tylko, że u mnie są niedostępni.
@Anonim
Serwisy typu MegaVideo są serwisami zagranicznymi, a Polska, ma dosyć wolne połączenia z resztą świata, dlatego łatwo obciążyć takie łącze. Poza tym trasa jest znacznie dłuższa, a tego typu serwisy nie korzystają raczej z CDN dlatego dane muszą wolniej iść. Co do torrentów też nie jest tak kolorowo. Trzeba pamiętać, że użytkownicy również mają dosyć wolny upload i często go dodatkowo limitują. Poza tym pliki wysyłają nie tylko nam, więc prędkość ta dodatkowo sapada. Dlatego jeżeli chce się mieć dobre transfery, to tylko wtedy gdy torrent jest bardzo popularny (ale duża ilość połączeń spowalnia komputer) lub trafimy na użytkowników z bardzo dobrymi łączami. Czasami pracuję na nieobciążonym łączu 100Mb/s i bardzo ciężko jest osiągnąć prędkości kilku MB/s na jeden torrent. Co innego jeżeli ściągam na przykład dystrybucję linuksa, która jest w sieci NASK, to wtedy ograniczeniem jest tylko moja karta sieciowa.
@wujekbogdan
Przeglądając statystyki wykorzystania łącza przez różne IXP dane dla download-u i upload-u są dosyć podobne. Może właśnie dlatego operatorzy nie chcą przyspieszać uploadu.
Ale z drugiej strony skoro maksymalne prędkości downloadu przy najszybszych opcjach są niegwarantowane, to dlaczego by tak nie postąpić z uploadem? Może to chodzi tylko o marketing, bo przecież zwykłego klienta interesuje tylko w jakim czasie może ściągnąć film 700MB, a nie go wysłać.
Dobry upload jest np. po to, żeby można było jednocześnie wysyłać mnóstwo wielomegapikselowych fotografii, mieć włączonego torrenta,
grać w grę on-line. A nie robię na małej imprezie zdjęcia tylko 8MP i to w JPG, a potem wysyłam je 2h na serewer i nie mogę w tym czasie normalnie korzystać z neta.
@m_gol
Nie ma już w Aster opcji 3Mb/s. Przyspieszono ją i w dzień jest 4Mb/s, a w nocy 8Mb/s. Cena 141zł, to jest może cena aktualna, a nie uśredniona przez cały czas trwania umowy. Średnia cena wynosi około 72zł miesięcznie.
@Grzegorz Marczak
Raczej nie czekałbym na maksium. Te wysokie prędkości, jak 120Mb/s w UPC czy 50Mb/s w Neostradzie oferowane są tylko w niektórych miejscach. Takie maksimum może nadal rosnąć i ograniczeniami będą jedynie nasze komputery (a szczególnie wolne laptopy). Polska, nowoczesna infrastruktura opiera się głównie na sieciach 1GE, 10GE. Za granicą korzysta się coraz częściej z 100GE. Dlatego nie liczyłbym na jakieś długotrwałe maksima.Z resztą UPC nie ma dużego zasięgu i zbyt dużej konkurencji, więc tak na prawdę nie musi tak bardzo obniżać cen. Chyba, że zależy mu na jak największej ilości nowych klientów, to wtedy może obniżać ceny.
Zazwyczaj pozostali ISP obniżają ceny po promocjach w UPC.
Jak widać od kilku lat polityka UPC polega przede wszystkim na przyspieszaniu internetu, a nie zmniejszania jego cen. Dzięki temu ma pieniądze na rozbudowę infrastruktury.
120Mb/8=15MBps. Szybko, ale i DROGO.
@Blastboy
tu się nie zgodzę – na dedydowanym shellu pod torrenta osiągałem 6-9MB/s. Torrenty były popularne – to fakt.
“jak wiem każdy przeciętny użytkownik internetu w pełni świadomie wyciąga te marne 20Mb”
- trochę nie udany ironizm.
Dla mnie oferta 120Mb to jak zaproszenie głodnej lwicy do stada dorodnych antylop … wiecie co się dzieje jak zagłodzony zwierzak otrzymuje kolosalną dawkę żarcia ? ;)
Ach to dlatego od 2 dni sieć UPC kuleje jak pies który wpadł pod walec drogowy :D
Jestem świadomym użytkownikiem 10/1 Mbps i wcale mi to nie wystarcza – szczególnie boleśnie to odczuwam pobierając backup bazy danych, która obecnie ma ok. 1.2GB i próbując ją wysłać po eksperymentach na serwer docelowy.
Nawiasem wspominając, gdy miałem łącze od Astera to nie dość że sieć działała stabilniej (jedna 6h awaria routingu na 1.5 roku w Asterze vs regularne 3 odcięcia od sieci w miesiącu w godzinach w których pracuję zdalnie na odciążonym serwerze w ciągu roku), to na dodatek Aster bez pytania i podnoszenia ceny co jakiś czas sam podnosił parametry łącza. UPC jakoś do tego nie spieszno.
@wujekbogdan:
A tak fajny wydawał się GhNet:D A u mnie też w Krakowie firma za 1/1mb chce od 47zł (36 miesięcy) do 55 (bezterminowo). A max symetryk to 4/4 za 108-130zł
http://www.lipska.net
@Jan Rychter:
Tylko gdzie ten backup online robić :/
@spilka:
Już z 4/1mb nowy dysk 600Gb zapchałem w okolicy tygodnia. Tak więc z takim łączem to by mi starczyło kilka godzin :/
@lukaszon:
Nie zgadzam się. Brak możliwości pracy na danych podczas ich backupu to raczej echo poprzedniego tysiąclecia. Wszystko zalezy od tego jak dobrze opracowana jest metoda backupu. Najlepszym rozwiązaniem jest snapshot całego filesystemu. Wymogi to w zasadzie tylko wolne miejsce na odkładanie zmian, które wystąpią w danych od momentu rozpoczęcia backupu do jego zakończenia. UFS ma od dawna taką funkcjonalność, pod Linuxem też to jest bezproblemowe (LVM). Nie wiem jak z Windows, ale w środowiskach enterpriseowych i tak wykonuje się to na poziomie samego storagu (macierzy), więc FS defacto nie ma znaczenia. Co więcej to jest w niektórych sytuacjach jedyne sensowne rozwiązanie, bo przy “dużych” systemach okna backupowe są bardzo problematyczne. Nieocenionym ficzerem takiego rozwiązania jest możliwość podpięcia snapshota do oddzielnej maszyny, dzięki czemu backup praktycznie w ogóle nie obciąża systemów produkcyjnych.
To, jak to rozwiązać na desktopie, to już tylko zalezy od finezji programistów. Jak zobaczyłbym rozwiązanie, które wymagałoby, abym zostawił komputer na dwie godziny, bo musi się wykonać dzienny backup przyrostowy, to wyśmiałbym je z miejsca, niezależnie od tego, czy mam 2Mbps czy 120Mbps Internetu.
Dropbox odkłada różnice w zmianach plików na bieżąco (w tym potrafi robić różnicowe diffy pojedynczych plików), a następnie na bieżąco uploaduje to na serwer w tle. Generalnie na bieżaco mam praktycznie w 99,99-100% aktualny backup, niezależnie od pory dnia. Nie ma czegoś takiego jak okna backupowe, nie musze się niczym przejmować.
Fakt, backupuje głównie śmieciowe rzeczy, typu zdjęcia, dokumenty, kod źródłowy. Nie backupuje żadnych filmów, muzyki, etc, tak więc całość zajmuje mi może z 1GB. Nie wiem jak dropbox sprawdzi się przy backupach rzędu 0.5TB.
@SpeX:
Jesteś w stanie naprodukować 600GB własnego kontentu w ciągu kilku godzin? Poza nagrywaniem raw video bez obróbki naprawde niewiele przychodzi mi do głowy.
d
Jaki sens ma backup rzeczy, które własnie pobrałeś z Internetu? Mam wrażenie, że taka mentalność pochodzi jeszcze z czasów, jak mieliśmy
dialup tpsa i modem 2400bps. Wówczas każdy ściągniety bajt lądował archiwizowany, bo na dobrą sprawę nie wiadomo kiedy może się przydać, a ściągniecie czegokolwiek kosztowało fortune. Właśnie po to masz 100Mbps dostęp do internetu, żeby nie musieć się tym przejmować. Jak czegoś chwilowo nie potrzebujesz, to to kasuj, a w razie czego ściągniesz sobie ponownie.
Jak ktoś narzeka, że ma wąski upstream, a potrzebuje go żeby backupować sobie filmy i seriale, to zakrawe to trochę o komedię.
Zresztą ja mam masę znajomych, którzy ściągają jakieś piracje seriale, których nawet nie oglądaja. Ot ciągną, bo jest i palą gdzieś na DVD, “bo kiedyś może obejrze”. Pomijam już aspekt legalności takiego procederu, bo śmierdzi to wręcz kleptomanią (nawet tego nie potrzebuje, ale i tak ukradne).
Jak potrzebujesz czegoś, to ściągasz, a potem kasujesz. Po co bawić się w tytułowy backup internetu? Backupowac powinno się tylko własny content, ktory podczas awarii dysku ma szansę zginąc na zawsze.
Spawn: ale po co ta oszołomska wstawka o kradzeniu ?
Internet ma to do siebie, że dziś jest a jutro już nie jest dostępne.
pozdrawiam
@Arnold Buzdygan:
Niby co? Podaj przykład kontentu, który “dziś jest, a jutro już nie jest dostępny”, nieważne czy legalnego czy nie.
Poza tym rozróżnijmy archiwizacje od backupu. Jak ktoś chce ściągać filmy, seriale i trzymać je u siebie, to naprawdę są lepsze metody niż zawalnie takimi rzeczami dysku i uploadowanie tego do onlinowych serwisów backupowych. :-)
Krótka uwaga, Aster już od 6 lat nie ma “City” w nazwie…
@Grzegorz Marczak:
No, dokładnie o tym pisałem — wolałbym, żeby operatorzy zaczęli konkurować na prędkość upload.
@Spawn:
Moja biblioteka zdjęciowa ma w tej chwili 350GB. Dziś pójdę na Aulę 38 robić zdjęcia i przyniosę do domu kolejne 9GB.
350GB przez 512kbps to ponad 2 miesiące i to przy całkowitym zapchaniu łącza 24h na dobę. Bardziej realistycznie — 3-4 miesiące.
@Spawn:
Kilku godzin oczywiście nie, ale wyraźnie nie doceniasz tego, co ludzie robią. Ja np. robię dużo zdjęć w RAW, mam też kamerkę Creative Vado HD. Wyprodukowanie w ciągu jednego dnia 10GB nie jest najmniejszym problemem i są to rzeczy, na których mi _zależy_, a nie śmiecie ściągnięte z sieci.
@Jan Rychter:
Teraz pytanie, jaki procent klientów ma takie właśnie wymagania i faktycznie produkuje miesięcznie spore ilości gigabajtów? Zreszta onlinowe backupowanie danych, których przyrasta miesięcznie kilkaset gb stwarza juz problemy ze znalezieniem optymalnych warunkow u dostawcow backupu. No bo ktos taki po roku potrzebowal bedzie 5 TB storagu… Ile za to sie placi miesiecznie?
Łacza z wiekszym upstream kosztuja wiecej, bo nie jest to cos na co jest ogromne zapotrzebowanie. Zresztą poniekąd wymusza to technologia i nie da sie bundlowac razem kabli od klientow do DSLAMow oferujacych odwrotne proprocje. Dostawca na osieldu bedzie mial wybor, albo zaoferuje klientom 5:0.5, albo 2:2. Niestety zawsze wygra pierwsze, bo popyt bedzie wiekszy, niewspominajac o tym, ze to 5 lepiej wyglada marketingowo od 2.
@Spawn :
Windows ma Shadow Copies wbudowane w filesystem, też się da. Tylko trzeba znaleźć soft który to wykorzystuje, poza wbudowanymi narzędziami do backupu. Nie wiem, nie szukałem.